Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 голосов

Автомобильные видеорегистраторы


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
473 ответов в теме

#421 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 12:42

Но регик мой все равно классный :P

чем? размером? :)

 

если чо, на данный момент вагон девайсов-брендов заделывающих реги с новыми матрицами от "омни" в более компактном варианте


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#422 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 12:45

Так я же вас не принуждаю. Прекрасно понимаю, что форм-фактор очень сильно решает при выборе регистратора, как это было и в моем случае.

 

 

А вот теперь вас буду принуждать :rolleyes:

Вот вам лучше вашего камбокса по всем параметрам: http://datakam.ru/ca...cam/G5-PRO.html

Зацените и крепление:

неплохо, кстати, спасибо за наводку... особенно приятен крепеж, наконец то сделали грамотно

 

ЗЫ магнитный крепеж я и сам заделал (умелыми ручками) для своего обычного рега уже пару лет назад :)


Изменено: Kraftwerk, 21 Январь 2014 - 12:49

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#423 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 15:53


 

на тему разных углов в зависимости от выбранного  разрешения... тут как бы в идеале если девайс качественный, то угол организуется только оптикой и по барабану в каком разрешении ты пользуешь установленную матрицу, в максимальном ее разрешении или в пониженном, с какого перепуга в высоком разрешении угол будет больше то? ну если только девайс дешовый и там это переключение заделывается тупым отсечением по матрице... так енто в дешовых девайсах

 

Не от дешивизны девайса зависит, а именно от используемой матрицы.

На регистраторах, где используется матрица с разрешением 5Мп, там для full hd бралось как раз 1920х1080 пикселей. А уже для разрешения HD было (и есть) не 1280х720 пикселей, а берется 2560х1440 пикселей, соответственно угол в HD на регистраторах с такой матрицей получается больше.

 

 


так называемые новые матрицы (честно отдающие по пикселям столько сколько получается при перемножении размерности кадров), хороши (возможно) только тем, что пикселя более большие на матрице или заделано еще какое то новшество по увеличению чуствительности пикселя. Одни увеличивают саму матрицу без увеличения числа пикселей, другие - модернизируют саму матрицу с помощью микролинз на пикселях, третьи - работают с объединением пикселей в группы

 

На новых матрицах, в частности на той, у которой разрешение 2,1 Мп (OV2710) у них самый большой размер пикселя. Чувствительность пикселя соответственно больше, отсюда меньше шумов ночью. 

Оказывает значительное влияние и объектив (оптика).

 

 

чем? размером? :)

 

если чо, на данный момент вагон девайсов-брендов заделывающих реги с новыми матрицами от "омни" в более компактном варианте

 


Не буду ничего вам говорить про него :(

 

 

неплохо, кстати, спасибо за наводку... особенно приятен крепеж, наконец то сделали грамотно

 

ЗЫ магнитный крепеж я и сам заделал (умелыми ручками) для своего обычного рега уже пару лет назад :)

 

Крепеж, ага, классный. Максимум удобств в этом плане.

Но там и так много разных приятностей и интересностей. Карты памяти две запихать можно; спидкам есть, если с gps купить его. А и у него кстати GPS совмещен с Глонассом, ну и модуль встроенный, соответственно места как такового не занимает. У некоторых же регистраторов модуль либо выносная антеннка, либо в держателе, что увеличивает размеры держателя, а тут всё в самом корпусе. Датакам вообще очень хорошие реги делают, как и мой трендвижн :angry: :angry:

Я бы сейчас эту модельку G5 купила, если бы не купила и не хотела в зеркале.

 

 

.


Изменено: Yasya, 21 Январь 2014 - 15:55

  • 0

#424 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 16:13

тут как бы в идеале если девайс качественный, то угол организуется только оптикой и по барабану в каком разрешении ты пользуешь установленную матрицу, в максимальном ее разрешении или в пониженном, с какого перепуга в высоком разрешении угол будет больше то?

Пример "качественных" девайсов можно?

Yasya, все равно, вам товарищ K. объяснит, что наши регистраторы фиговые и дешевые, а у него лучше всех... :P


Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#425 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 17:39

Пример "качественных" девайсов можно?

Yasya, все равно, вам товарищ K. объяснит, что наши регистраторы фиговые и дешевые, а у него лучше всех... :P

товарищ И., ты бы тему что ли внимательнее читал... а уж потом всякую смешную чушь писал :)... ты ж даже не знаешь какой (какие) у меня то (я ни словом не обмолвился и не нахваливал, чего имею сейчас)   :)... а пока тут упорно нахваливают другую (априори лучшую по их мнению) модель и не я это делаю... так что не по адресу сарказм

 

пример одного качественного (СРАВНИТЕЛЬНО) рега уже как бы дан выше (читай опять таки внимательнее тему) - датакам 5-й... стоит таки недешево даже в миниверсии безо всяких жпс-ов, ИМХО стоимость именно за прилично сделанный и грамотный крепеж, который мне в свое время пришлось делать самостоятельно


Изменено: Kraftwerk, 21 Январь 2014 - 17:50

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#426 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 17:56

какой угол захвата в хваленом FullHD? реально?

Как правило (99.9%) он на много меньше, чем в обычном HD. Вы очень сильно удивитесь, переключив в обычный HD, становится реально больше видно ситуацию вокруг, чем узкий "прицел" FullHD. По такому случаю, лично мне выше крыши хватает HD, но с большим углом обзора, чем непонятно для чего FullHD с обзором "замочная скважина"...

ИМХО, но лично мне не понятна такая тяга к FullHD, в чем прикол то?... особенно с учетом озвученной ценовой категории рега......

В общем, прикол в бОльшем угле. Смешно это или нет, но это факт.

 

Что за "5-й датакам", поисковики не находят?


Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#427 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 18:06

Ieroglif, on 21 Янв 2014 - 16:56, said:

В общем, прикол в бОльшем угле. Смешно это или нет, но это факт.

Что за "5-й датакам", поисковики не находят?

1. писалось именно про многопиксельные камеры (5 и выше), где идет именно объединение пикселей в группы для улучшения и чуствительности и т.п. (выше вроде как даже разжевали почему угол у меньшего разрешения больше)... если что, то и у КамБокса (я спрашивал про негуо выше) идет именно группировка пикселей в группы для увеличения чуствительности и т.п., у него аж 16 Мп матрица, и там даже на ФуллХД идет группировка пикселей... ну так, если что :), не, я конечно понимаю, что тебе то виднее, а они там глупые сидят

2. читай внимательнее тему выше, даже видео про него выложено :)


Изменено: Kraftwerk, 21 Январь 2014 - 18:12

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#428 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 19:29


Что за "5-й датакам", поисковики не находят?

 

Datakam G5 имелось ввиду. Есть несколько версий, кроме обычного еще: G5 PRO и G5 Max.

Главное отличие простой версии от PRO и MAX в наличии GPS. MAX от PRO отличается, скажем так, только комплектацией.

Есть еще Datakam G9 с теми же окончаниями. Тоже самое, что и G5 только корпус другой, а начинка та же самая. Как-то так примерно :)

А у G9 тоже крепление на магните, но уже питание не подключается к держателю, а втыкается в сам регик. В этом плане G5 удобнее.
 


  • 0

#429 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 23:00

у "камбокса" (про который я спрашивал выше) так же прилично и грамотно заделанное крепление, технология по улучшению ночной съемки и уменьшению шумности, но сделано по другой технологии на более многопиксельной матрице (16Мп), есть стабилизация кадра (пришло именно из байковых девайсов, как бы ребята занимаются регами для байков, учить их этому вряд ли стоит)... ночные картинки очень даже приличные, угол захвата огромен и постоянен на любом разрешении (а ребята то не знают, что многопиксельное - это для кого то зло :))... он (угол) реально больше, чем у выше перечисленных девайсов с 2.1Мп от "омнивижн" (чем у того же датакама 5)
сравнивать с технологией от "омнивижн"..... ну можно сравнивать... но только очень предвзято

Изменено: Kraftwerk, 21 Январь 2014 - 23:05

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#430 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 21 Январь 2014 - 23:51

он (угол) реально больше, чем у выше перечисленных девайсов с 2.1Мп от "омнивижн" (чем у того же датакама 5)

 

Вот в моих глазах вы этими словами КамБокс только опустили :P

Считаю, что даже угол обзора у Датакама нужно капельку сбавить. Но уж больше куда...? Детализация падает, читаемость номеров становится хуже.

Камбокс слишком дорогой. ИМХО. Не стоит он того, как и например регистраторы у Акенори.

Вот чего я нашла (камбокс и датакам рядом):



  • 0

#431 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 00:38

Yasya, где нашли? Интересно, нет ли там сравнения FullHD...

На канале этого кренделя что-то не видно.

 

У G5 картинка мне больше нравится.


Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#432 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 14:04

 

На канале этого кренделя

 

 

Ахахах, спасибо, хоть настроение подняли. А то мало того, что в командировке, так еще работой завалили.

А этот крендель программер вот этой программы registratorviewer.com. Он на иксбите тусуется. Там и видео нашла. Оригинала не было. Он сравнивал Датакам G5 с Кансоником 800, Камбоксом и БлэкВу 500. Датакам был круче.

 


У G5 картинка мне больше нравится.

 

Мне тоже. Шумов в принципе нет ни у одного. Но картинка в целом у датакама более светлая и на мой глаз более приятная. По городу ночью может от этого и не будет существенного преимущества, а вот за городом на трассе будет еще какое.


  • 0

#433 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 18:23

GoPro HERO 3.....????


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#434 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 19:13

GoPro HERO 3.....????

зер гут :) , но он дороже моей машинки


  • 0

#435 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 19:55

зер гут :) , но он дороже моей машинки

???

 

как бы ДатаКАМ с ним в одной ценовой практически...


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#436 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 20:26

???

 

как бы ДатаКАМ с ним в одной ценовой практически...

 

Мне блэк эдишен нравится и только про него почти и знаю. А он очень дорогой.

У них вроде бы не реализована циклическая запись. Как регик не подходят, но могу и ошибаться. Я просто в экшен-камерах не спец.

Смотрю, самый дешевый около 10 тыс. стоит, датакам 6,5 если без гпс.


Изменено: Yasya, 22 Январь 2014 - 20:28

  • 0

#437 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2014 - 20:49

если честно, я про ГоуПро пошутил :)


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#438 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 01 Февраль 2014 - 22:02

Вспомнила... ранее тут девушка спрашивала про работоспособность моего Трендвижн tv-103 в морозы. Теперь могу с уверенностью сказать, что работает и в -30° :)


  • 0

#439 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 01 Февраль 2014 - 22:50

Вспомнила... ранее тут девушка спрашивала про работоспособность моего Трендвижн tv-103 в морозы. Теперь могу с уверенностью сказать, что работает и в -30° :)

Типа на ночь в машине оставляли?


  • 0

#440 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 01 Февраль 2014 - 23:12

Niksik, я - да. Благо не во дворе машина ночует. Полет нормальный, аккумулятор даже не совсем сдох... :)


Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#441 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 01 Февраль 2014 - 23:43

:) ну так то, если что, реги других производителей так же как то наплевательски отнеслись ко всяким морозам


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#442 Yasya

Yasya

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 02 Февраль 2014 - 02:03

Типа на ночь в машине оставляли?

 

Он всегда в машине, не зря же выбирала такой корпус зеркала :) ... чтобы не снимать специально. Типа скрытая установка.

 

:) ну так то, если что, реги других производителей так же как то наплевательски отнеслись ко всяким морозам

 

Просто девушка спрашивала как-то в самом конце осени, а тогда-то морозов как таковых и не было ведь.


Изменено: Yasya, 02 Февраль 2014 - 02:04

  • 0

#443 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 02 Июль 2014 - 09:49

Не нашла тему поэтому пишу сюда! А нам нужен навигатор для поездок по Москве и МО, что посоветуете? Если даже кто собирается продавать я бы купила б/у.


  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 


#444 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 02 Июль 2014 - 11:26

Не нашла тему поэтому пишу сюда! А нам нужен навигатор для поездок по Москве и МО, что посоветуете? Если даже кто собирается продавать я бы купила б/у.

смартфон с жпс + яндекс-навигатор


  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#445 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 02 Июль 2014 - 13:33

смартфон с жпс + яндекс-навигатор

Нет нужен именно навигатор


  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 


#446 Zorg

Zorg

    Новосёл

  • Свои люди
  • 482 Сообщений:

Опубликовано 02 Июль 2014 - 14:09

Сам езжу со смартфоном, и, помоему, это куда лучше вариант, нежели просто навигатор. Да и по цене они близки.


  • 0
- Что бы вы сделали, если в вашем распоряжении оказалась машина времени?
- Затонировал бы!

#447 Vapro

Vapro

    Местный

  • Administrators
  • 1 781 Сообщений:

Опубликовано 02 Июль 2014 - 21:06

Так хотелось написать: не нашел кнопку "выдать пред", поэтому удалил ваш аккаунт...


.


#448 QDesnik

QDesnik

    Darth Vader

  • Свои люди
  • 1 628 Сообщений:

Опубликовано 16 Ноябрь 2014 - 16:40

Приветствую специалистов темы! Задался вопросом о покупке регистратора (хочется поновее). Был бы очень благодарен за помощь с выбором. Основные требования к регистратору - отличное качество записи и читаемость номеров (как днем, так и ночью), ну и собственно легкий монтаж рега (чтобы процесс снятия - установки был как можно быстрее и проще). Был в магазинчике... предложили обратить внимание на экшн камеру (аналог гоупро за 5500 рублей (iBox фирма вроде)), поэтому так же хотелось бы услышать плюсы и минусы использования экшн камер как регистраторов)


  • 0
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается п*здец.

#449 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 16 Ноябрь 2014 - 19:32

ИМХО

 

1. Выбираем процессор (поновее)

2. Выбираем кузов-крепление (поудобнее в размещении и крепеже)

3. Выбираем всякие финтифлюшечки по начинке

 

 

 

 

http://forum.ixbt.co...?id=70:9508-138

 

 и т.п.


Изменено: Kraftwerk, 16 Ноябрь 2014 - 19:36

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#450 QDesnik

QDesnik

    Darth Vader

  • Свои люди
  • 1 628 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 17:50

Куда подевались все специалисты по этой теме?))) Я конечно понимаю, в яндексе и других местах есть куча отзывов, но хотелось бы услышать от реальных людей конкретные советы....


  • 0
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается п*здец.

#451 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 18:30

Я себе поставил вот такой....

http://cheklab.ru/archives/3935

 

 

Поставил,и забыл...единственное нужно не забывать (мне)включать в прикуриватель...но можно и к замку зажигания как то сделать,завел машинку,и он заработал.


  • 0

#452 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 20:24

QDesnik, тема ВР превратилась из живорастущей в перенасыщенную. :( На рынке стало крайне много регистраторов, так что проблема выбора встала, как и со всем другим...
Уже 2 года пользуюсь Procam 105, вполне доволен. Но советовать его бы не стал, так как качество их очень гуляет от экземпляра к экземпляру...
 
Могу направить в http://www.ixbt.com/ca/dvr/ , там выложены обзоры разных ВР...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#453 QDesnik

QDesnik

    Darth Vader

  • Свои люди
  • 1 628 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 20:41

QDesnik, тема ВР превратилась из живорастущей в перенасыщенную. :( На рынке стало крайне много регистраторов, так что проблема выбора встала, как и со всем другим...
Уже 2 года пользуюсь Procam 105, вполне доволен. Но советовать его бы не стал, так как качество их очень гуляет от экземпляра к экземпляру...
 
Могу направить в http://www.ixbt.com/ca/dvr/ , там выложены обзоры разных ВР...

Ну можно сказать, что я рассматриваю сегмент ТОПовых регистраторов... Мобыть это сузит круг вариантов)


  • 0
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается п*здец.

#454 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 19 Ноябрь 2014 - 16:45

ИМХО

 

на данный момент будет хорошей связкой видеочип Sony Exmor + проц Ambarella 5.... ну ессно упакованное в хороший кузов с хорошим крепежом (магнитным)


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#455 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 19 Ноябрь 2014 - 19:26

FineVu CR-2000S

 

http://www.ixbt.com/...-cr-2000s.shtml

 

 

связка "видео-матрица + проц" - то, что доктор прописал (Sony Exmor + A7), два видео-канала, две флэхи с перезаписью, да и в целом - круче тока яйца (типа FineVu CR-2000G)
... ИМХО    :)


Изменено: Kraftwerk, 19 Ноябрь 2014 - 19:31

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe





3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых