167 replies to this topic

[sansan]

Сдать в смысле за деньги или на утилизацию?

лучше бы за деньги. Хотя бы за копейки. Железа много набралось за всё время.

[Lion]

sansan, А какого уровня старости железо?

[sansan]

sansan, А какого уровня старости железо?

Ну матери с процами (Pentium 4) 3 штуки. Видеокарты AGP 256мб. CD-Rom'ов сломанных стопка 3-4 штуки. Оперативка 2 планки по 256 мб. Модемов 2 штуки. Сетевая карта. Ещё хлам всякий. Такого уровня =)

[DAN]

а ни кто не выбрасывает монитор 14` Жк??? рабочий. взял бы или поменял бы на чёнить

[BloodLust]

Ну матери с процами (Pentium 4) 3 штуки. Видеокарты AGP 256мб. CD-Rom'ов сломанных стопка 3-4 штуки. Оперативка 2 планки по 256 мб. Модемов 2 штуки. Сетевая карта. Ещё хлам всякий. Такого уровня =)

видюху не отдадите?

[sansan]

я договариваюсь на обмен.
Видюха 128 мб

[BloodLust]

я договариваюсь на обмен.
Видюха 128 мб

Меняем на что?

Пара литров пенного напитка устроит?

Edited by BloodLust, 19 July 2011 - 14:08.

[sawa-alex]

ой у меня лежит дома корпус, мать проц оператива и жесткий диск.... все в сборе комп вроде работал, характеристики в районе пня 4го или лучше за 500р отдал бы.

[DAN]

Core i3 2100 3,1 Ghz
8 Gb DDR3-1333
320 Gb sata-2
БП 450 вт
Видео GeForce 210
Корпус Инвин
ДВД пишущий
В подарок клава и мыша

+ (бонус ЕЩЕ) 8 Gb DDR3-1333 В подарок при покупке в течении 2-х дней!

Все за 10 000 руб

[bigpig]

sawa-alex, а продаётся ещё? Я бы взял маме.

[stariy]

нашел замену
Больше НЕ АКТУАЛЬНО

Edited by stariy, 31 October 2011 - 21:33.

[СерЖЖ]

ой у меня лежит дома корпус, мать проц оператива и жесткий диск.... все в сборе комп вроде работал, характеристики в районе пня 4го или лучше за 500р отдал бы.

С удовольствием куплю у Вас эту машинку! Особенно, если она рабочая! Подскажите, как с Вами можно связаться?

[sawa-alex]

отписал в личку телефон.
СерЖЖ,

[sawa-alex]

еще старая карта AGP 512 метров - одна из самых крутых для своего раъема. там окло 2х или 1500 я просил )))) Уже не помню.

[stariy]

Ищу память DDR.

Есть две планки DDR2 по 1GB.

Вопросы в личку.

[izgoi Ketsalkoatl]

Обновляю комп, может быть найдется советник, кто в теме у нас в городе )
бюджет - 45к; срок - 5 лет (т.е. чтоб через 5 лет держал игры или софт хотя бы на минималках без грейда (для сравнения у меня сейчас комп 8-летней давности с обновлением только в виде видеокарты год назад держит большинство игр. Правда в шутеры я не играю, так что про крайзисы всякие не надо спрашивать)).

На данный момент остановился на такой конфе:
Процессор Intel Core i7 2600K/ 3.40 GHz OEM
Вентилятор для процессора Cooler Master Hyper 212 Plus RR-B10-212P-GP
Материнская плата s1155 Intel P67/LAN ASUS P8P67 rev 3.1
Корпус SilverStone FORTRESS FT01B-W Black
Видеокарта NVIDIA GeForce GTX 560 Ti 1024M Gigabyte GTX560 Ti GV-N560OC-1GI
Блок питания 650W Chieftec BPS-650C Nitro
Жесткий диск SATA 1TB Western Digital WD1002FAEX
2 х Память DDR3 PC10666 4GB Kingston KVR1333D3N9/4G CL9
Контейнер 5.25" Black Chenbro 5.25" for 3.5" SK41101H-001
Контейнер Card Reader 3,5" Black Ginzzu All in 1 USB 2.0 GR-136UB
обсирайте

Кстати, весьма советуют брать SSD вместо жестких, но я не очень понимаю их практическую выгодность. В чем их плюс со стороны пользователя? систему ставить? игры на них помом не выгодно будут смотреться, из-за малого объема накопителя и огромных требуемых ресурсов современных игр (по 37 гигов то *wall*)

[sawa-alex]

izgoi Ketsalkoatl, во что играете ?
Кто советует брать ssd ??? )))

[izgoi Ketsalkoatl]

izgoi Ketsalkoatl, во что играете ?
Кто советует брать ssd ??? )))

Про игры оффтоп в целом. В RPG (оффлайновые), стратегии, кооперативы
Советовали на ixbt.com например

[Satir]

Сейчас цена 1Тб дисков сильно завышена рекомендую подождать месяц и с экономить тысячи 3.

[Ieroglif]

(для сравнения у меня сейчас комп 8-летней давности с обновлением только в виде видеокарты год назад держит большинство игр.

Какая видеокарта была и какая сейчас?

SSD с определенными оговорками хороши под систему. ГрузиццО намного быстрее, программы отзываются оперативнее. Надо это или нет - решать надо самому.
FPS в играх не повышает! А то, знаете ли, народ всякое говорит...

Edited by Ieroglif, 05 November 2011 - 12:14.

[izgoi Ketsalkoatl]

Сейчас цена 1Тб дисков сильно завышена рекомендую подождать месяц и с экономить тысячи 3.

Там они завышены из-за наводнения в стране производителе ведь, вряд ли за месяц цены вернутся в норм положение

Какая видеокарта была и какая сейчас?

была geforce 6600, стала geforce 9600

Edited by izgoi Ketsalkoatl, 05 November 2011 - 12:20.

[Kraftwerk]

Какая видеокарта была и какая сейчас?

SSD с определенными оговорками хороши под систему. ГрузиццО намного быстрее, программы отзываются оперативнее. Надо это или нет - решать надо самому.
FPS в играх не повышает! А то, знаете ли, народ всякое говорит...

+100
к тому же у SSD есть одна тонкость, про которую часто умалчивают: у достаточно бюджетных вариантов с бюджетными котроллерами скорость записи на много меньше скорости считывания (очень сильно на много, от 2-х и более раз). По ентому эти диски ессно как раз лучше использовать под системные разделы, желательно в то же время переносить с них задачи свопа и темпа на другие более быстрые в плане записи устройства. Не спорю, есть на рынке SSD у которых скорости считывания-записи одинаковы и очень высокие, только стоят, они как правило, в два раза дороже бюджетных SSD... хотя и происходит там сейчас выравнивание по ценам (лучше слегка подождать)

Так что, если и повысят именно ССД скорость FPS в играх, то только очень дорогие варианты SSD, с дорогими контроллерами или мутить 0-РЭЙДы на SSD... оно надо? за такие деньги то, если то же самое можно сделать намного дешевле другими способами

Кто советует брать ssd ??? )))

таки ясно кто советует, поди ж плохо продать менагеру на бОльшие денюшки, он с суммы продаж процент поди имеет

Edited by Kraftwerk, 05 November 2011 - 12:33.

[Ieroglif]

Так что, если и повысят именно ССД скорость FPS в играх, то только очень дорогие варианты SSD

Как ssd повышает FPS?

[Kraftwerk]

Как ssd повышает FPS?

где я делал такую прямую привязку именно к SSD?

FPS (ФПС) - это количество кадров в секунду на экране монитора, выдаваемых видеокартой и компьютером. FPS как правило характеризует производительность компьютера и видеокарты.

Думаю, ты не будешь спорить с тем, что производительность компа сильно зависит от работы системы хранения данных (свопы-темпы и т.п.). Соответстенно, если мы уберем самое узкое на данный исторический момент место - хранение данных (считывание-запись), то производительность компьютера повысится при прочих одинаковых составляющих (проц, видеочип, посистема оперативной памяти и т.п.)
Увеличить производительность сисиетмы хранения можно либо поставив что то одно быстрое, либо собрав систему из нескольких компонентов:
ставим хороший "железный" контроллер и заделываем РЭЙД-0, можно делать на обычных винтах, но можно и на быстрых SSD (как и сказал выше, всякие бюджетки рассматривать глупо, там скорость записи ниже плинтуса - в два и более раза ниже скорости чтения и никакими РЭЙДами ее не поднять до требуемого уровня).

Можно поставить связку в райд-0 из двух приличных SSD (скорость записи/чтения порядка 300 Мбит/сек), ессно на хорошем контроллере, и отдать этому РАЙД-у заведовать задачами темпа-свопа в системе, и это узкое место в производительности компа будет устранено. Как и говорил, стоить это будет очень дорого, по самым скромным подсчетам порядка 10 тыр.
Можно и на обычных винчестерах сделать то же самое (я сказал это выше), получится ессно дешевле (ну если не маньячить и не брать само-самое), но как грится, хозяин-барин, есть деньги, почему бы не сделать красиво, более ничего в плане пользования именно SSD-типа устройства по сравнению с HDD

PS если чё, я не говорил нигде (и не говорю), что таким способом можно добиться прироста FPS в несколько раз ессно, разговор идет только про несколько процентов, но прирост будет

PPS кстати, вот как раз категорично говорить про то, что грузиться с SSD будет быстрее, в том числе ОС (как сказал выше ты) нельзя, все зависит от типа SSD (как говорил выше я), можно запросто и меньше скорость поиметь с бюджетками то. Просто, не спорю, получится красивее в плане энергопотребления и нагрева системы в целом... но пока на данный момент времени дороже как минимум в ДВА раза по сравнению с обычным типом устройства хранения данных - HDD.
Заявление не голословное, себе в двух домашних компах я сделал ОС-диски на таких http://www.oldi.ru/c...lement/0165580/
Скажу сразу, за скоростью не гнался, просто нуна было поменять ОС-диски, поменял на этот типа, у этих по заявкам производителей чипов и котроллеров (Песочники) скорости чтения/записи одинаковые (высокие, ~300 Мбит/сек), но я не мерил, чисто визуально не хуже, чем было с обычными HDD, места занимают меньше, жрут меньше от БП и не греются абсолютно (последний факт как раз более определяющий, что скрасило в два раза большую стоимость девайсов )

Edited by Kraftwerk, 05 November 2011 - 17:10.

[Ieroglif]

Kraftwerk, цифры о том, что с ssd, пусть не напрямую, а опосредованно или еще как, получается больше fps есть - сравнения, тестирования и измерения?

[Kraftwerk]

Kraftwerk, цифры о том, что с ssd, пусть не напрямую, а опосредованно или еще как, получается больше fps есть - сравнения, тестирования и измерения?

еще раз повторяю, я нигде не давал привязки именно к типу устройства хранения данных - SSD !!!

SSD просто другой типа устройства хранения данных, по сравнению с обычными (старыми) HDD, со своими плюсами и минусами. Только и всего.
Ускорение подсистемы хранения данных (чтение/запись темпов-свопов) ускоряет быстродействие компьютера в целом, и сответственно опосредованно влияет на FPS (повторю в размере единиц процентов). А уж на чем (каком типе устройства) ты будешь делать-ускорять и убирать узкие места в подсистеме хранения данных - это дело твое и твоего кармана На SSD получается изящнее, экономичнее с т.з. энергопотребления и тепловыделения. Цена (особенно у быстродействующих SSD) - однозначный минус. Только и всего.

PS FPS начинает падать сразу, как только система начинает обращаться в процессе игры к винчестеру (подсистеме хранения данных), ессно во всех системах это влияние сказывается по разному, но повторю, подсистема хранения данных - самое узкое место в игровых компах (да и вообще при работе с большими объемами данных, в том числе и графики! И все крутые геймеры стараются эту проблему убрать, по разному и разными способами, как пример - установка РЭЙДа-0 на винтах 10000-ках (как пример, на паре таких http://www.wdc.com/g...820&language=10 ,а лучше таких http://www.wdc.com/g...824&language=10 ... по цене, кстати получится даже подороже варианта с SSD но понты требуют хороших пожертвований ) На вышеуказанных винчестерах (особенно HLHX, ессно с честным котроллером SATA на 6Гбит\сек ) получится, кстати, система более быстродействующая, но большая, энергоемкая и хорошо греющая ... но про затыки в подсистеме хранения данных можно будет забыть

PPS несколько раз ковырялся в ИГРОВЫХ!!! компах от известных Российских брендов, которые позиционировались покупателям (читай лохам) как достаточно крутые - долго смеялся именно над организацией в оных подсистемы HDD

Edited by Kraftwerk, 05 November 2011 - 16:41.

[Ieroglif]

Kraftwerk, так и запишем - второй абзац 93-его поста начался с недоразумения, к повышению FPS не имеющая отношения...

[Kraftwerk]

Kraftwerk, так и запишем - второй абзац 93-его поста начался с недоразумения, к повышению FPS не имеющая отношения...

нет, ты опять так и не понял (или не хочешь понять) ты путаешь причину со следствием

SSD могут повысить FPS, но не как таковые по типу, а просто как устройства хранения данных если их правильно организовать-заделать (одни из многих: HDD, SSD, DDR и т.п.)

Edited by Kraftwerk, 05 November 2011 - 16:48.

[Kraftwerk]

Как пример убирания вообще (ну на 99.99%) затыка в системе хранения данных в привязке к операциям считывания/записи свопов-темпов и т.п. обращений к "дискам" в процессе игры следующая связочка:

1. Контроллер "железного" (всякие софтовые полумеры не рассматриваем) RAID-0 http://www.oldi.ru/c...lement/0132589/
2. Сами обычные винты (пара велосиков) http://www.wdc.com/g...824&language=10

получится очень даже горячая подсистемка, дорогая, но полностью незаметная в плане всяких затыков
есть один небольшой нюанс - на материнке должен быть быстрый слот PCI-E х8 не на всех стоковых дешевках он есть

Ессно, вышеуказанные винты можно запросто поменять на устройства SSD, соответственно такой котроллер будет уже жирно (ничего не даст даже с быстрыми SSD), можно будет спуститься в линейке того же адаптека, да и вообще уйти на промис ( http://www.oldi.ru/c...lement/0151872/ ) и соответственно не будет такого требования к слотам PCI-E, хватит более распространенного PCI-E x4

PS ессно, все вышесказанное актуально только для всяких игровых маньяков, остальным скорее всего не понятна даже сама суть постановки вопроса

Кстати, вот неплохая статейка-тест про все эти SSD-HDD
http://www.overclock...primenenie.html
которая ставит под большое сомнение как раз пользование обычных винтов и даже велосиков, SSD рулят, так что выше я погорячился, сказав, что HDD велосики будут кручее SSD признаюсь, был неправ

Edited by Kraftwerk, 05 November 2011 - 17:30.

[izgoi Ketsalkoatl]

Кстати об SSD

>i7 2600К на порядок отличался от i5 2500К по всяким тестам
А в реальной жизни отличия искл в цене. (-:

Вот собсно мне упорно говорят, что на практике эти два процессора отличатся не будут, и что лучше не тратится на i7, а за купиться i5 2500K . И через годик полтора - обновится до ИвиБридж

[Ieroglif]

SSD могут повысить FPS

Не могут. Никак. Совсем.*

З.Ы. А вообще разговаривать с человеком, который оперирует понятиями "быстродействие компьютера в целом", на такие темы бесполезно...
----
* - с учетом погрешностей измерения.

[Touchdown]

Ieroglif,

Вот собсно мне упорно говорят, что на практике эти два процессора отличатся не будут, и что лучше не тратится на i7, а за купиться i5 2500K . И через годик полтора - обновится до ИвиБридж

судя по обзорам - действительно что 2600 что 2500 для игр - без разницы. есть возможность - бери 2600, жаба поддушивает - бери 2500, ничего не потеряешь. Через пару/тройку лет видюху заменишь, может тот-же ссд поставишь, будет чувствительный прирост в общем быстродействии машины (я так и сделаю) а там еще через пару лет полностью замена. Но опять же, ежели есть возможность - бери 2600, хуже точно не будет

[Kraftwerk]

Не могут. Никак. Совсем.*

З.Ы. А вообще разговаривать с человеком, который оперирует понятиями "быстродействие компьютера в целом", на такие темы бесполезно...
----
* - с учетом погрешностей измерения.

ты почитай статейку то по ссылке выше, там и про FPS, фризы и т.п. тоже есть специалист ты наш, специально для таких неверущих в самом конце тест сделан о привязке FPS к скорости подсистемы хранения

Edited by Kraftwerk, 06 November 2011 - 11:02.

[Kraftwerk]

Кстати об SSD

Вот собсно мне упорно говорят, что на практике эти два процессора отличатся не будут, и что лучше не тратится на i7, а за купиться i5 2500K . И через годик полтора - обновится до ИвиБридж

Отличаться они ессно таки будут, но...
вам для каких приложений? для игрищ? если да, то я таки вам скажу, то там по большому счету и i3 какого-нибудь из последних хватит (ну если не маньячить), но это уже другая крайность в случае, если скажем материнка-колодка другого не поддерживает

ИМХО, но я бы не стал париться и тратить лишнее, а взял бы i5, тем более, что и i7 предлагаемый не топовый, какой смысл ловить блох в этом конкретном случае, но как и сказали выше - хозяин барин, есть возможность вложиться, бери покручее, чтобы потом себя по ночам думами не мучить про утраченную возможность психология - дело такое

Тут главное, взять материнскую с заделом под дальнейший апгрейд, когда все эти камни упадут через полгода-год в цене (Touchdown, ты про какие два-три года говоришь сейчас такими отрезками в плане морально-физического устаревания уже не оперируют максимум годик)... да ито только в том случае, если материнка берется не за 100грин, а из линейки 200-300 грин, и ее жалко будет потом выбрасывать

Edited by Kraftwerk, 06 November 2011 - 20:10.

[Ieroglif]

ты почитай статейку то по ссылке выше, там и про FPS, фризы и т.п. тоже есть

Извини, вслух тебе прочесть не смогу, нет времени. Но в двух словах - там графики приведены, что FPS фактически одинаков со всем носителями.
Даже картинки приведены, для тех, кто не умеет читать... :appl:

З.Ы. Ничего личного, просто факт остается фактом...

Attached Files

•  Untitled-1.jpg   67.15KB   11 downloads