Да получается по сумме что часть мая июнь и июльмне просто не очень понятно за что идет 6500. если взять 65.9 кв.м. и умножить на 33р получаем 2174 р. 70 коп. Если считать что по квитанции за июль, я плачу за Июнь и Июль, то должен умножить эту сумму на 2, т.е 4349 р. 40 коп. Вопрос, почему сумма рассчитана как за 3 месяца из расчета что ключи получены 19 мая и за май мы тоже платим, так что-ли?
ул. Лесная, д. 11 ("корпус 3" Стройсоюза) - общаемся здесь
#2801
Опубликовано 05 Август 2015 - 12:43
#2802
Опубликовано 05 Август 2015 - 15:47
Всем привет, звонила в жек. В квитанциях сумма за май, июнь, июль. Май оплачивается с даты акта приема-передачи. Лично у меня это 21 мая итого 10 дней. Отопление будет раскидываться на всех с общедомового счетчика с октября по май. Сумма примерно 1500 в месяц. Когда будете оплачивать квитанцию, внесите в табличку, которая в правом верхним углу квитанции текущие показания по воде. В заявлении заполняем п.6 "Содержание жилищного фонда" УК МП"РОСС" 6400(в моем случае) руб. И строчку Итого.
Изменено: Илека, 05 Август 2015 - 15:48
#2803
Опубликовано 05 Август 2015 - 18:33
Про кап.ремонт тема наболевшая. К сожалению не платить нельзя...погуглив в инете, я так поняла, есть два варианта: либо тупо перечислять деньги в рег.фонд(т.е.в никуда), либо формировать фонд кап.ремонта своего дома на спецсчете в банке(расходовать их можно только на основании общего решения собственников и никуда кроме какна кап.ремонт нашего дома они расходоваться не будут)....Собственники сами решают,когда им проводить кап.ремонт,нанимают подрядную орг-цию, а банк перечисляет деньги только после того,как будет представлен акт приемки работ....в общем нужны активисты...думаю с ними как раз и будут проблемы, т.к. все мы заняты и т.д. и т.п....
#2804
Опубликовано 05 Август 2015 - 20:23
Вообще это графа содержание жилищного фонда, а не капремонт.
#2805
Опубликовано 06 Август 2015 - 01:52
У меня 12600 с трёшки. Из них 7050 - нечто под названием "содержание ж/ф". Ещё 4200 за отопление, которое не надо оплачивать. Остаются 333р за некое "водоотведение", 157р за "горячее в/с (носитель), 750р за "горячее в/с (энергия) и 200р за "холодное в/с". Не то чтобы я каждую копейку считаю, но довольно странная фигня )) Выше прочитал, что оплата воды по общему счётчику, хотя за всё время лишь ведро воды набрал, когда коробку двери бетонировали ) Но если учесть, что это всё за 3 месяца, а не за один, то получается вполне адекватная арифметика вроде.
Вопрос - как всё это безобразие через инет оплачивать? Или же первый раз лучше не через инет, чтобы с неправильно посчитанным "отоплением" проблем не было?
#2806
Опубликовано 06 Август 2015 - 10:43
Ещё 4200 за отопление, которое не надо оплачивать.
За отопление мы платим круглый год по среднему. Если будем платить за отопление только в отопительный сезон, то будет большая сумма.
4200 - это за весь период с момента подписания акта приемки-передачи.
Существование красного яблока увеличивает вероятность того, что все во́роны чёрные.
#2807
Опубликовано 06 Август 2015 - 13:32
За отопление мы платим круглый год по среднему. Если будем платить за отопление только в отопительный сезон, то будет большая сумма.
4200 - это за весь период с момента подписания акта приемки-передачи.
Мои родственники на Угрешской 22 платят за отопление в отопительный сезон. Сейчас за отопление не платят. Самая большая сумма за отопление 79 м2 была 2700 руб. В среднем около 2000 руб. В октябре меньше. В зависимости от погоды.
#2808
Опубликовано 06 Август 2015 - 13:43
У меня 12600 с трёшки. Из них 7050 - нечто под названием "содержание ж/ф". Ещё 4200 за отопление, которое не надо оплачивать. Остаются 333р за некое "водоотведение", 157р за "горячее в/с (носитель), 750р за "горячее в/с (энергия) и 200р за "холодное в/с". Не то чтобы я каждую копейку считаю, но довольно странная фигня )) Выше прочитал, что оплата воды по общему счётчику, хотя за всё время лишь ведро воды набрал, когда коробку двери бетонировали ) Но если учесть, что это всё за 3 месяца, а не за один, то получается вполне адекватная арифметика вроде.
Вопрос - как всё это безобразие через инет оплачивать? Или же первый раз лучше не через инет, чтобы с неправильно посчитанным "отоплением" проблем не было?
Платить надо только за себя. Всё остальное вы уже оплачиваете по строке "содержание ж/ф" 33 руб. с м2. Кстати туда входит и зарплата консьержей и оплата ПС и потери тепла и воды. Остальное от "лукавого" и развод на деньги. Оговорюсь сразу: статьи на законы искать не буду, я их уже давно прочитал. Кому надо-сами найдут. Желаю удачи в отстаивании своих прав.
#2809
Опубликовано 06 Август 2015 - 13:48
Мои родственники на Угрешской 22 платят за отопление в отопительный сезон. Сейчас за отопление не платят. Самая большая сумма за отопление 79 м2 была 2700 руб. В среднем около 2000 руб. В октябре меньше. В зависимости от погоды.
Есть и такой вариант. Видимо, в разных домах по разному.
Существование красного яблока увеличивает вероятность того, что все во́роны чёрные.
#2810
Опубликовано 06 Август 2015 - 13:54
Есть и такой вариант. Видимо, в разных домах по разному.
При любом варианте ставятся счётчики тепла на батареи, оплачивается по факту-получается экономия
#2811
Опубликовано 06 Август 2015 - 15:27
Никогда не слышала про счетчики тепла. Это официально можно оформить? Просто у меня на старой квартире из-за жары все батареи всегда были отключены. Вот бы экономия была. Расскажите, поподробней.
#2812
Опубликовано 06 Август 2015 - 15:32
Никогда не слышала про счетчики тепла. Это официально можно оформить? Просто у меня на старой квартире из-за жары все батареи всегда были отключены. Вот бы экономия была. Расскажите, поподробней.
счётчик тепла на батарею Всё законно.
Изменено: Наблюдающий, 06 Август 2015 - 15:34
#2813
Опубликовано 06 Август 2015 - 15:34
Никогда не слышала про счетчики тепла. Это официально можно оформить? Просто у меня на старой квартире из-за жары все батареи всегда были отключены. Вот бы экономия была. Расскажите, поподробней.
У вас стоит отдельный на дом (скорее всего даже на секцию).
А Вы хотите поставить индивидуальный в ОДНУ отдельную квартиру МНОГОКВАРТИРНОГО дома? Как вы себе это представляете? Как оформлять будете?
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#2814
Опубликовано 06 Август 2015 - 15:35
счётчик тепла на батарею Всё законно.
да вы что? Оформят в МНОГОКВАРТИРКЕ? УК пропустит официальное оформление?
то есть вы полностью отключите у себя все стояки и будете отапливаться за счет стен соседей?
Изменено: Kraftwerk, 06 Август 2015 - 15:40
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#2815
Опубликовано 06 Август 2015 - 16:13
да вы что? Оформят в МНОГОКВАРТИРКЕ? УК пропустит официальное оформление?
то есть вы полностью отключите у себя все стояки и будете отапливаться за счет стен соседей?
Статья 13 федерального закона «Об энергосбережении» №261-Ф3 от 23.11.2009 прямо указывает, что никакая организация не вправе препятствовать гражданину в установке КСТ в собственной квартире и осуществлении расчётов в соответствии с показаниями прибора.
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N1047- р утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, включающего СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха, предусматривающие установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб; устройство поквартирного учета теплоты с индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления.
Указ Президента - с 1.01 2012 г - во всех квартирах должен быть учет по приборам учета всех коммунальных услуг.
Изменено: Наблюдающий, 06 Август 2015 - 16:27
#2816
Опубликовано 06 Август 2015 - 18:41
Статья 13 федерального закона «Об энергосбережении» №261-Ф3 от 23.11.2009 прямо указывает, что никакая организация не вправе препятствовать гражданину в установке КСТ в собственной квартире и осуществлении расчётов в соответствии с показаниями прибора.
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N1047- р утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, включающего СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха, предусматривающие установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб; устройство поквартирного учета теплоты с индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления.
Указ Президента - с 1.01 2012 г - во всех квартирах должен быть учет по приборам учета всех коммунальных услуг.
Я ж не спорю, я просто спросил, как вы будете улаживать вопросы между поставщиком, УК и потребителем? Уладите! Прошу дать отзыв в студию о установке и узаконивании работы по теплопотреблению не через общедомовый СТ а именно квартирный.
ЗЫ про указ президента о ВСЕХ коммунальных услугах в 2012 г...... тут на днях читал Конституцию РФ, много смеялся про всякие красивые декларирования
ЗЫЗЫ если честно, не могли бы дать ссылку на документ, где президет указал на оснащение с 1.01.2012 ВСЕХ квартир приборами учета ВСЕХ комм.услуг.... не путать с обязанностью УК и т.п. оснастить к указанному сроку все дома общедомовыми приборами учета тепловой энергии и т.п.
Изменено: Kraftwerk, 06 Август 2015 - 18:53
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#2817
Опубликовано 06 Август 2015 - 20:35
Я ж не спорю, я просто спросил, как вы будете улаживать вопросы между поставщиком, УК и потребителем? Уладите! Прошу дать отзыв в студию о установке и узаконивании работы по теплопотреблению не через общедомовый СТ а именно квартирный.
ЗЫ про указ президента о ВСЕХ коммунальных услугах в 2012 г...... тут на днях читал Конституцию РФ, много смеялся про всякие красивые декларирования
ЗЫЗЫ если честно, не могли бы дать ссылку на документ, где президет указал на оснащение с 1.01.2012 ВСЕХ квартир приборами учета ВСЕХ комм.услуг.... не путать с обязанностью УК и т.п. оснастить к указанному сроку все дома общедомовыми приборами учета тепловой энергии и т.п.
Люди в нашем городе ставят, даже на Угрешской 32 . И хватит ёрничать, а то выглядит так, будто вы из УК или ТСЖ за своё незаконное обогащение ратуете. Погуглите, и всё
#2818
Опубликовано 06 Август 2015 - 22:05
счётчик тепла на батарею Всё законно.
походу на 3-х комнатную выйдет, я так понимаю, около 100 тыс. руб.. Лет за 5 окупятся. Если новые к тому времени ставить не придётся. Узнавал у разбирающихся в отоплении - сказали, что если в квартире один стояк - то да, имеет смысл, а если в каждой комнате свой - слишком дорого.
Изменено: Villi, 06 Август 2015 - 22:08
#2819
Опубликовано 07 Август 2015 - 00:26
У меня 12600 с трёшки. Из них 7050 - нечто под названием "содержание ж/ф". Ещё 4200 за отопление, которое не надо оплачивать. Остаются 333р за некое "водоотведение", 157р за "горячее в/с (носитель), 750р за "горячее в/с (энергия) и 200р за "холодное в/с". Не то чтобы я каждую копейку считаю, но довольно странная фигня )) Выше прочитал, что оплата воды по общему счётчику, хотя за всё время лишь ведро воды набрал, когда коробку двери бетонировали ) Но если учесть, что это всё за 3 месяца, а не за один, то получается вполне адекватная арифметика вроде.
Вопрос - как всё это безобразие через инет оплачивать? Или же первый раз лучше не через инет, чтобы с неправильно посчитанным "отоплением" проблем не было?
Мне дали (по моей просьбе, естесственно) первичный пароль для ЛК на сайте. Пока, правда, зайти не удалось, ТП разбирается. Заполнил бланк, который был приложен к квитанции. Нала не было, заплатил через терминал по карте (он сам четко меня идентифицировал по л/с). Копию чека с заявой о перерасчете отдал барышне МФЦ, копия заявы и оригинал чека остались у меня. Охранник МФЦ сказал, что приходить лучше после 15-го числа. Сейчас всему городу раздали квитки, народу до ..., из-за летних отпусков операторов меньше, потому сейчас туда лучше не соваться. Кто знает, когда нам будут раздавать счета за свет? Там данные будут, чтобы ЛК организовать на сайте энергосбыта, чтобы не соваться больше в это болото МФЦ. Данные с эл/счетчиков у нас автоматом будут передаваться? Или мы должны сообщать? Сейчас у нас двухтарифная система или только счетчики двухтарифные стоят? А программировать отдельно за свои деньги? Наш инженер дома не смогла мне ничего вразумительно ответить на эти вопросы.
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2820
Опубликовано 07 Август 2015 - 00:28
За отопление мы платим круглый год по среднему. Если будем платить за отопление только в отопительный сезон, то будет большая сумма.
4200 - это за весь период с момента подписания акта приемки-передачи.
Путин или Медведев велели за отопление брать толлько в течение отопительного периода. Прибл. год назад.
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2821
Опубликовано 07 Август 2015 - 01:21
Статья 13 федерального закона «Об энергосбережении» №261-Ф3 от 23.11.2009 прямо указывает, что никакая организация не вправе препятствовать гражданину в установке КСТ в собственной квартире и осуществлении расчётов в соответствии с показаниями прибора.
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N1047- р утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, включающего СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха, предусматривающие установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб; устройство поквартирного учета теплоты с индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления.
Указ Президента - с 1.01 2012 г - во всех квартирах должен быть учет по приборам учета всех коммунальных услуг.
Тоже давно интересовался этим вопросом. Слышал, что дорогое удовольствие. Насколько, не знал. Сейчас опять вернулся к этим изысканиям. Даже продавцы, к сожалению, говорят, что нерентабельно устанавливать индивидуально на квартиру, тем более с несколькими стояками (читать после Внимание!): http://www.specarmat...kvartirnye_elf/ Если гипотетически предположить, что по одному стояку будут жить дружные соседи , то можно было бы один счетчик на стояк поставить. Но никая УК ни с каким подобным "колхозом" разговаривать не будет. Видимо, приходится только мечтать. По Вашей ссылке очень хорошо представлены различные счетчики. Самый надежный - ультразвуковой. Сколько же он стОит-то? За установку возмут еще. И поверять его все-равно надо, тоже деньги. Видимо, хоть и поселился в треху, хоть и считают некоторые форумчане таких зажиточными, но, видимо, не решусь. Возможно, прогресс не стоит на месте, придумают надежный, но подешевле, войдет это в моду, тогда и из-за массовости цены еще упадут. Я пока только помечтаю. УстанОвите, будет интересно сравнить расходы. Все равно они на м 2 считаются, независимо от кол-ва комнат. Во многом, конечно зависит, насколько Вы и Ваша семья теплолюбивые. Хотя, все, наверняка сейчас будут регуляторами пользоваться. В моменты, когда поставщики тепла в достаточно теплые дни кочегарят по зимнему стандарту, народ будет "придушивать" батареи, опять же - общедомовая экономия.
Я для начала хочу с эл/счетчиком разобраться. Есть знакомые, перешли на 3-хставочный тариф, очень довольны результатом. Правда, у них сервер круглосуточно крутит. Как не экономь, один он, наверное, десятка полтора кВт*ч в сутки(!) кушает. Что при газовой плите весьма ощутимо, особенно при одноставочном тарифе.
Изменено: Sotych, 07 Август 2015 - 01:22
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2822
Опубликовано 07 Август 2015 - 20:39
Попытался проанализировать платежку.
Содержание ж/ф вроде сходится.
А вот за коммунальные услуги сплошной развод!
Откуда-то взялись 7 кубов за холодную и горячую воду и соответственно 7 кубов за водоотведение, хотя краны ни разу не открывались.
#2823
Опубликовано 07 Август 2015 - 22:43
Попытался проанализировать платежку.
Содержание ж/ф вроде сходится.
А вот за коммунальные услуги сплошной развод!
Откуда-то взялись 7 кубов за холодную и горячую воду и соответственно 7 кубов за водоотведение, хотя краны ни разу не открывались.
хотите сказать, что вас не было месяц дома, а за воду начислили? а вы данные счетчиков передавали?
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#2824
Опубликовано 07 Август 2015 - 23:11
хотите сказать, что вас не было месяц дома, а за воду начислили? а вы данные счетчиков передавали?
Именно так.
Данные никому не передавал, т.к. не понятно кому конкретно и каким образом я должен это передавать.
Письменно, устно, лично, по телефону и т.п.?
Сейчас показания на счетчиках, как при опломбировке.
#2825
Опубликовано 08 Август 2015 - 02:25
Именно так.
Данные никому не передавал, т.к. не понятно кому конкретно и каким образом я должен это передавать.
Письменно, устно, лично, по телефону и т.п.?
Сейчас показания на счетчиках, как при опломбировке.
Ваши показания счетчика пока не переданы УК в ФМЦ, т.е. счетчики пока не прошли регистрацию. В итоге вам должны сделать перерасчет. А пока вам начислено по нормативу - по количеству зарегистрированных в квартире. На данный момент на 1 человека.
#2826
Опубликовано 08 Август 2015 - 13:06
Ваши показания счетчика пока не переданы УК в ФМЦ, т.е. счетчики пока не прошли регистрацию. В итоге вам должны сделать перерасчет. А пока вам начислено по нормативу - по количеству зарегистрированных в квартире. На данный момент на 1 человека.
То что начислили по нормативу это понятно, вот только как долго УК раскачается и передаст данные.
А если я не буду оплачивать эту сумму, то мне отключат воду?
Кто-нибудь передавал данные счетчиков воды, электричества в УК? И каким образом?
С квитком пришла какая-то непонятная бумага-заявление. Что с ней делать?
#2827
Опубликовано 08 Август 2015 - 21:24
То что начислили по нормативу это понятно, вот только как долго УК раскачается и передаст данные.
А если я не буду оплачивать эту сумму, то мне отключат воду?
Кто-нибудь передавал данные счетчиков воды, электричества в УК? И каким образом?
С квитком пришла какая-то непонятная бумага-заявление. Что с ней делать?
Буду делать, как и в нынешней квартире, через ЛК на сайте. До того, года 1,5 назад, когда поставил счетчики, звонил в бухгалтерию УК до определенного (до 20-го числа) дня. Использование ЛК освобождает от топтания ног в МФЦ и другие учреждения. Платеж с карты без комиссии, передача счетчиков и много разных других радостей. Главное, не надо никуда звонить, никуда ходить. Насчет "без комиссии", может, и соврал. Может, просто этот банк (ТКС) платит все комплатежи без комиссий. Но и без этого полезная страничка. Терминал в МФЦ с любой карты принимает платежи без комиссий и без какой-либо очереди.
Я оказался первым в МФЦ с этой бумагой. Теперь они знают, что с ней делать. В нее надо внести в шапку свои "реквизиты", проставить все суммы из квитанции, кроме отопления, за отопление вообще не платить. И вместе с квитком оплатить в кассе МФЦ, там же и отдать им эту заяву. Думаю, будет лучше, если на Вашу копию заявы поставят какой-никакой штампик о принятии. См пост № 2842, там тоже есть кое-что на эту же тему.
Изменено: Sotych, 08 Август 2015 - 21:29
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2828
Опубликовано 09 Август 2015 - 21:03
А можете сфоткать заполненное заявление? Как образец....Я оказался первым в МФЦ с этой бумагой. Теперь они знают, что с ней делать. В нее надо внести в шапку свои "реквизиты", проставить все суммы из квитанции, кроме отопления, за отопление вообще не платить. И вместе с квитком оплатить в кассе МФЦ, там же и отдать им эту заяву. Думаю, будет лучше, если на Вашу копию заявы поставят какой-никакой штампик о принятии. См пост № 2842, там тоже есть кое-что на эту же тему.
Спасибо!
#2829
Опубликовано 09 Август 2015 - 22:15
А можете сфоткать заполненное заявление? Как образец....
Спасибо!
Я сейчас не дома. Внес в шапку приложенного "бланка" свои ФИО и адрес и, по-моему, № л/с из платежки. В платежке у меня было две позиции - содержание (где 33 р/м2) и сумма за отопление. В этот бланк я вписал только сумму за содержание в строчку, которая так и называется, расписался, скопировал (для себя). И вот это заявление о перераспределении средств и копию чека об оплате (я платил через терминал) отдал барышне в МФЦ. Там и фотографировать-то особо нечего.
Думаю, если придти с этой байдой в кассу МФЦ (нажать на терминале "Касса", в саму кассу народу немного), то там уже наверняка подскажут, чего и куда вписать.
Изменено: Sotych, 09 Август 2015 - 22:18
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2830
Опубликовано 09 Август 2015 - 22:34
Спасибо огромное! А МФЦ находится на Угрешской 22?Я сейчас не дома. Внес в шапку приложенного "бланка" свои ФИО и адрес и, по-моему, № л/с из платежки. В платежке у меня было две позиции - содержание (где 33 р/м2) и сумма за отопление. В этот бланк я вписал только сумму за содержание в строчку, которая так и называется, расписался, скопировал (для себя). И вот это заявление о перераспределении средств и копию чека об оплате (я платил через терминал) отдал барышне в МФЦ. Там и фотографировать-то особо нечего.
Думаю, если придти с этой байдой в кассу МФЦ (нажать на терминале "Касса", в саму кассу народу немного), то там уже наверняка подскажут, чего и куда вписать.
#2831
Опубликовано 09 Август 2015 - 23:25
Спасибо огромное! А МФЦ находится на Угрешской 22?
Нет, на против гимназии №5
#2832
Опубликовано 10 Август 2015 - 12:29
Спасибо огромное! А МФЦ находится на Угрешской 22?
Тут верно поправили. Новый МФЦ, который специально отдельным серо-голубым зданием построили на Лермонтова.
Кто хочет сделать, тот ищет способ.
Кто не хочет - причину.
#2833
Опубликовано 10 Август 2015 - 16:20
#2834
Опубликовано 10 Август 2015 - 17:17
а разве это не МосОблЕИРЦ? По крайней мере я там только вопросы касающиеся оплаты квартиры смогла решить.Тут верно поправили. Новый МФЦ, который специально отдельным серо-голубым зданием построили на Лермонтова.
Изменено: Бася, 10 Август 2015 - 17:18
#2835
Опубликовано 10 Август 2015 - 21:07
Рубль так упал,что квартплата - по сравнению с удорожанием ремонта и техники -,семечки.
Nobody die a virgin, life fucks everyone!
11 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 11 гостей, 0 невидимых