4432 ответов в теме

[Никита Dolphin]

Вчерашняя встреча походила на цирк. Собравшиеся балаганили, много выкрикивали совершенно не по теме, перебивали друг друга и просто вели себя не организовано. Не обошлось и без провокаций, чрезмерно эмоциональных выступлений, а так же призывов публики ради наживы для себя политического пиара. Но людей было действительно много.

А вот приехавшие политики были совершенно ко встрече не готовы. Сложилось впечатление, что еще вчера они и понятия не имели, что им придется побывать в городе Дзержинский, название которого запомнить им было весьма не просто. Ни на один вопрос не был дан точный ответ. Да и какие вопросы можно было задавать людям, которые не знают особенностей нашего города, его инфраструктуру или просто расположение. Дороги, социальные объекты, больницы, общественный транспорт - для них все это было не ведомо.

К сожалению, в очередной раз руководство области не стало утруждать себя встречей с жителями. Я не говорю, что мы ждем самого Воробьева, хотя вопрос такова уровня должен решаться именно при личном участии губернатора, но уж хотя бы его первые заместители должны вести с горожанами диалог. А они пока к общению не готовы, разве что только с депутатами. Приехавшая делегация - это не те люди, с которыми серьезно стоило бы обсуждать технические детали развития нового города. Жителям просто дали возможность выпустить пар, покричать, пошуметь, поспорить или показать себя. И это удалось - собравшиеся быстро устали и с чувством самоудовлетворения заспешили домой.

Цирк - это вид зрелищного искусства, по законам которого строится развлекательное представление (википедия)

[Niksik]

Перефразирую советский лозунг...Партия сказала,надо.....Комсомол ответил,есть....

 

зы.Партия это область...комсомол....администрация городов со взводом депутатов.

[Никита Dolphin]

Вот рискую быть закиданной тапками, но мне не принципиально, в городе какого размера и с каким названием жить. Если бы область влила в Котельники деньги на строительство инфраструктуры, то через 10 лет был бы нормальный город, и я бы не стала считать, сколько там должно быть мэров. Но сейчас они даже не утруждают себя обманом: объединим и вертитесь как хотите. 

ну так на самом деле рассуждают почти все жители... Они не против так какового объединения. Просто партнер для такого действия уж больно опасный. Никто ведь не против например присоединения к Москве? 

На счет названия - тут не соглашусь. Дзержинский должен остаться. У меня нет на это обоснованных причин, просто так душа лежит. Но это потому что я коренной житель. Приезжим абсолютно все-равно.

[camean]

К чему пустые разговоры. депутатские деньги предназначенны на благоустройство придомовых территорий исходя из наказа избирателей.

Закупка и установка оборудования для видеонаблюдения в домах это оказывается называется благоустройством придомовых территорий? Спасибо за разъяснение! Теперь я спокоен! Прошу прощения за пустые разговоры, больше не буду))))

[aileme]

ну так на самом деле рассуждают почти все жители... Они не против так какового объединения. Просто партнер для такого действия уж больно опасный. Никто ведь не против например присоединения к Москве? 

На счет названия - тут не соглашусь. Дзержинский должен остаться. У меня нет на это обоснованных причин, просто так душа лежит. Но это потому что я коренной житель. Приезжим абсолютно все-равноZ pf Vjcrde? 

 

 

Вчерашняя встреча походила на цирк. Собравшиеся балаганили, много выкрикивали совершенно не по теме, перебивали друг друга и просто вели себя не организовано. Не обошлось и без провокаций, чрезмерно эмоциональных выступлений, а так же призывов публики ради наживы для себя политического пиара. Но людей было действительно много.

А вот приехавшие политики были совершенно ко встрече не готовы. Сложилось впечатление, что еще вчера они и понятия не имели, что им придется побывать в городе Дзержинский, название которого запомнить им было весьма не просто. Ни на один вопрос не был дан точный ответ. Да и какие вопросы можно было задавать людям, которые не знают особенностей нашего города, его инфраструктуру или просто расположение. Дороги, социальные объекты, больницы, общественный транспорт - для них все это было не ведомо.

К сожалению, в очередной раз руководство области не стало утруждать себя встречей с жителями. Я не говорю, что мы ждем самого Воробьева, хотя вопрос такова уровня должен решаться именно при личном участии губернатора, но уж хотя бы его первые заместители должны вести с горожанами диалог. А они пока к общению не готовы, разве что только с депутатами. Приехавшая делегация - это не те люди, с которыми серьезно стоило бы обсуждать технические детали развития нового города. Жителям просто дали возможность выпустить пар, покричать, пошуметь, поспорить или показать себя. И это удалось - собравшиеся быстро устали и с чувством самоудовлетворения заспешили домой.

Цирк - это вид зрелищного искусства, по законам которого строится развлекательное представление (википедия)

 

 

В общем то люди правы. Приехали бы серьезные специалисты - с ними еще можно было бы разговаривать о градстроительстве. Не в рамках объединения - а вообще. Что у нас в городе градостроительных проблем нет? Вон нерасселеные монастырские жители. Только уровень подготовки свидетельствовал о том, что им заранее пофик. Самым наивным конечно наобещали... Вот и превратилось все во встречу № 1: Идите от нас нафик со своим объединением. Удовлетворение от встречи - не соглашусь. Его можно почувствовать, когда люди тебя слушают. Но спасибо чиновникам за честность: они показали, что обещания построить что-то в Котельниках - пустые обещания, раньше им какой-то процент людей мог доверять, а теперь они освободили всех от иллюзий. 

Изменено: aileme, 22 Январь 2014 - 11:35

[бодряк]

Почему то ярые защитники обыкновенные торгаши-спекулянты Жук,Краснянский, Ключникова,Губин

Защищаютсвои магазины,сараи и овощные рынки

и спонсируют собирателей подписей.Это всем известно

[aileme]

Почему то ярые защитники обыкновенные торгаши-спекулянты Жук,Краснянский, Ключникова,Губин

Защищаютсвои магазины,сараи и овощные рынки

и спонсируют собирателей подписей.Это всем известно

Т.е. объединение Дзержинского с русским Детройтом это честно, народно, экономически обосновано и правильно? Я Вас правильно поняла?

[Irina1982]

Всем добрый день! Выкладываю сканы ответов администрации президента на мое письмо по вопросу проведения референдума - их целых три... Текст обращения я брала отсюда с форума. 

Что интересно - во втором ответе от 29.12.13 есть ссылка на ЦИК и проведение референдума, а в последнем ответе от 09.01.14 - только публичные слушания....((( 

Прикрепленные файлы:

•  Скан ответа от 09.01.14.jpg   228,11 Кб   81 раз скачано
•  Скан ответа от 29.11.13.jpg   109,25 Кб   102 раз скачано
•  Скан ответа от 29.12.13 стр.1.jpg   275,04 Кб   85 раз скачано
•  Скан ответа от 29.12.13 стр.2.jpg   130,52 Кб   61 раз скачано

[kle]

А между тем областная администрация на 3-м месяце адмреформы заинтересовалась зарубежным опытом:

 

Воробьев:...Мы бы хотели иметь план мероприятий, который предполагает посещение Франции.   ( а где дипломатический этикет?)
http://gzhi.mosreg.r...ereny602276467/
Власти намерены при развитии области учитывать опыт Большого Парижа
Вчера 13:43
МОСКВА, 21 янв - РИА Новости. Губернатор Московской области Андрей Воробьев встретился во вторник с послом Франции Жаном-Морисом Рипером и обсудил возможность использования в столичном регионе модели Большой Париж - проекта развития французской столицы.

В октябре 2013 года Верхняя палата парламента Франции (Сенат) проголосовала за законопроект о создании в стране новой метрополии, получившей название Большой Париж. Такое нововведение было обусловлено слишком сложной и фрагментированной территориальной организацией внутри столичного региона Франции. С принятием закона власти регионов, входящих в Большой Париж, будут взаимодействовать в экономическом развитии новой территории, в жилищном строительстве, а также по ряду других вопросов, важных для местных жителей. Площадь нового территориального объединения составит 762 квадратных километра. На этой территории проживают более 6,5 миллиона человек.

"Мы заинтересованы в новых проектах в Подмосковье. И наш министр, который отвечает за развитие и инновации (министр инвестиций и инноваций Московской области Денис Буцаев - ред.) всегда к вашим услугам. Мы бы хотели иметь план мероприятий, который предполагает посещение Франции. Кроме экономического сотрудничества, нам интересен ваш опыт муниципального управления. Большой Париж нам интересен как агломерация", - сказал Воробьев на встрече в доме правительства Московской области.
Как пояснил журналистам Буцаев, на встрече поднимался вопрос по обмену опытом между Большим Парижем и московским регионом, чтобы избежать возможность совершить ошибки в процессе реализации подобной модели 

- вслед за Воробьевым в Париж по делу собрался мэр Новосибирска:

Spoiler

http://news.ngs.ru/more/1610488/
На каком этапе находится проект создания новосибирской агломерации?
В течение 1,5 лет ведется эта работа. Был заключен договор с Санкт-Петербургским институтом на разработку концепции. Потенциально могут войти в агломерацию 13 муниципальных объектов — Новосибирск, Бердск, Искитим, Обь и близлежащие районы — Новосибирский, Черепановский, Мошковский. Минрегион РФ дал согласие 20–21 марта провести в Новосибирске конференцию по развитию агломераций в России. Чтобы разработать общероссийскую документацию, требования, понятийный аппарат. Сегодня в России пока нет рабочих проектов по созданию агломераций. Есть зарубежный опыт, но не сказать, что он такой уж богатый. Планируем в феврале поехать в Большой Париж — есть такая агломерация.  

Сейчас уже есть понимание, кто будет стоять во главе новосибирской агломерации?

Есть две модели — двухуровневая, когда Новосибирск, например, — главный муниципалитет, а те, которые вошли — по рангу второго уровня. И есть вторая модель — одноуровневая, когда во всем объединении остается одно муниципальное образование. (об обьединении речи не идет) Сказать, что у нас будет взято за основу, пока не берусь.

однако в Большом Париже муниципалитеты, как и Дзержинский, стоят насмерть:
радио Франс RFI:

http://www.russian.r...li-bunt-baronov
Это удивительно, так как всего несколько лет тому назад с почти точно с таким же предложением выступил тогдашний президент Франции Николя Саркози. Это удивительно и потому, что и левые также предпринимали попытки перекроить административную карту Франции, но безуспешно. Всякий раз референдумы давали отрицательный результат

 

[ольга юрьевна]

однако в Большом Париже муниципалитеты, как и Дзержинский, стоят насмерть:
радио Франс RFI:

[Seea]

ВСЕ КТО МОЖЕТ:

ПРИХОДИТЕ И ПОДДЕРЖИТЕ ВАШ РОДНОЙ ГОРОД!
СЕГОДНЯ, 15:00 в КЭЦ (Спортивная ул., 12) - ОТКРЫТОЕ заседание.

СЕГОДНЯШНЕЕ заседание Совета Депутатов по важнейшим для города вопросам: референдуму и досрочного выбора мэра (а тянуть нельзя), будет ОТКРЫТЫМ и пройдет в 15:00 в КЭЦ (Спортивная ул., 12).


Депутатам страшно властей области, пусть лучше боятся силы и упорства свободных жителей города Дзержинский!

[имм]

Кто спонсирует то?  Кто эти все, что знают о спонсировании?  Плиз. конкретику.

[aileme]

Кто спонсирует то?  Кто эти все, что знают о спонсировании?  Плиз. конкретику.

Я б тоже не отказалась от телефона этого законспирированного спонсора: картридж в принтере кончился, може, хоть на картиридж дасть?

[имм]

Если людей , да в таком количестве игнорировать, люди на многое способны.  Всего делов то -референдум. Власть узнает мнение большинства и ведет с ним конструктивный диалог, меньшинство подчиняется и не бухтит.

[kle]

Котельники сегодня

"продуктивный диалог"
20 Jan 2014

http://kotelniki-info.com/?p=4744
 

Народные избранники городских округов Котельники и Дзержинский обсудили перспективы слияния двух городских округов, а также наметили план своей работы по этому вопросу на ближайшее время.

Обсуждение муниципальной реформы перешло на качественной иной уровень. Это заметили все участники встречи по вопросу объединения городских округов Котельники и Дзержинский, которая не так давно прошла в Доме Культуры «Белая Дача». На ней присутствовали по 7 семь народных избранников от каждого муниципалитета, а также депутат регионального Парламента Вячеслав Губин и глава городского округа Котельники Алексей Седзеневский. По мнению большинства собравшихся, у Котельников и Дзержинский очень много общего, даже границы еле различимы.

Владимир Вахрушев, депутат Света депутатов г.о. Дзержинский: «Я вот летаю на самолете над Котельниками и Дзержинским, и скажу вам сразу, что сверху нет никакой границы. Фактически это один город.»

Алексей Седзеневский особое внимание уделил тому моменту, что Котельники и Дзержинский могут стать одними из первых в объединении целого ряда муниципалитетов региона. Сегодня о желании укрупняться высказались жители порядка двадцати городов и поселений Московской области. Поэтому Котельники и Дзержинский могут провести реформу с максимальной выгодой для себя, получив значительные финансовые преференции от Правительства региона. Но пока что нужно собрать мнение большинства жителей и провести публичные слушания.

Алексей Седзеневский, глава г.о. Котельники: «Мы выпускаем постановление, в нем указываем дату. Вернее, она указана в нашем Уставе. И через 30 дней пройдут публичные слушания…В такое-то время, в таком-то месте, в такое-то время. И в этот момент на них может прийти любой житель и обсудить этот вопрос».

Обсуждение вопроса объединения сегодня проходит буквально повсеместно. Встречи и круглые столы проводят общественные палаты двух городов, ветеранские организации, бюджетники Котельников и Дзержинского. В этот раз свое мнение о муниципальной реформе высказал и представитель двух муниципалитетов в Областной думе.

Вячеслав Губин, депутат Московской Областной думы: «Сегодня нужно понять, принесет ли пользу объединение. Я убежден, что принесет! Но только при одном условии: кто будет руководить объединенным городом?! Если это будет парашютист, то я буду против! А если это будет человек, которые здесь проработал долгие годы, которого знают, которые пользуется доверием, наверное, я соглашусь».

Главным же результатом встречи в ДК Белая Дача стало решение о создании депутатской рабочей группы, которая продолжит общаться с жителями Котельников и Дзержинского об объединении, а также займётся проработкой правовой стороны реформы.

Илья Федоров. Виталий Крищенко. КТВ.

 

[имм]

Мои знакомые, голосовавшие за П-ко , и много таких, в недоумении, кто ж теперь возглавит людей. ? Выбор у них непростой - они ЗА П-ко , при этом решительно против объединения.  Прошла инфа, что он тоже против. Кто знает? Тогда они пойдут за ним.

[Избиратель]

Пусть сам он и скажет, что против.

[Fe1ix]

да в том то и дело что он сидит тихоней и ничего не делает "общественный деятель" называется... поскольку ничего не делает - значит ждет плюшек от области...

[АгрессивныйПоршень]

Мои знакомые, голосовавшие за П-ко , и много таких, в недоумении, кто ж теперь возглавит людей. ? Выбор у них непростой - они ЗА П-ко , при этом решительно против объединения.  Прошла инфа, что он тоже против. Кто знает? Тогда они пойдут за ним.

http://enp-mo.ru/art...icles_7439.html

 

ЧИНОВНИКИ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ!
- Такие перспективные предложения, озвученные губернатором, саботироваться однозначно не должны. Если что-то непонятно, необходимо задавать конкретные вопросы, а не вставать в позу – не хочу, и все. Я, безусловно, не разделяю позицию главы и депутатского корпуса, - высказал свое мнение президент торгово-промышленной палаты города Дзержинского Виталий Панаморенко.
Он считает, что решение о проведении референдума было принято поспешно. Кроме того, интересы жителей учтены не были, все дело в какой-то политической игре, которую ведет местная власть.
- Это глупо, люди – не марионетки, чтобы заводить их, а потом поворачивать в обратную сторону. Чиновники такого ранга должны отвечать за свои действия, - убежден Виталий Панаморенко. - Надо доходчиво объяснять общественности, что несет объединение городов. А получается так: жителям в прямом эфире сказали, что объединение - это плохо, так как сейчас мы самостоятельные, а нас, мол, хотят загнать в колхоз - и все. Почему плохо, никто не знает, но твердо уверены, что это так.
В свою очередь, президент ТПП города Дзержинского считает, что объединение просто необходимо, так как развитие возможно только в случае укрупнения городов.
 

 

Чего еще хотят ваши знакомые?

Изменено: АгрессивныйПоршень, 22 Январь 2014 - 15:58

[бодряк]

а вы вообще в реальности ? Виталий Михайлович сам взял на себя обязанность обединить два города и область его поддержала.

Виталий борется с торгашами,которые хотят продать наш город. Он против чванства.

Когда он возглавит города он сделает новый город-сад!!!!!!!!!!!

[имм]

Спасибо .Понятно все , кроме термина / развитие/

[ольга юрьевна]

 

а вы вообще в реальности ? Виталий Михайлович сам взял на себя обязанность обединить два города и область его поддержала.
Виталий борется с торгашами,которые хотят продать наш город. Он против чванства.
Когда он возглавит города он сделает новый город-сад!!!!!!!!!!!

  А полномочия у Вашего Виталия какие за 2 города решать?

[gawab]

Да здравствует Виталий Михалыч, отец родной дзержинского народа, словом и делом за предыдущие годы показавший свою непокобелимую позицию всемерной заботы о своем благе! Алилуйа, Виталию Михалычу!

[ольга юрьевна]

 

Да здравствует Виталий Михалыч, отец родной дзержинского народа, словом и делом за предыдущие годы показавший свою непокобелимую позицию всемерной заботы о своем благе! Алилуйа, Виталию Михалычу!

  Да лучше бы он вместе с некоторыми депутатами и серыми кардиналами канул в лету.

[kle]

МособлТВ Видео вчерашней встречи:
http://mosobltv.ru/?..._page&uid=46808

Жители Дзержинского и Котельников продолжают консультации

Жители подмосковных Дзержинского и Котельников продолжают обсуждать все плюсы и минусы объединения городов. Представители градостроительной сферы приехали, чтобы узнать, что именно волнует жителей Дзержинского. Услышать и учесть конкретные предложения или замечания.

Горожане не разочаровали высоких гостей, за два часа жарких дебатов тем для размышления накопилось немало. А кое-что уже объединило Дзержинский и Котельники - транспортная проблема. В числе возможного решения может быть и строительство дороги от Лыткарина до МКАД через Москву-реку.

Экономическое обоснование плюсов от объединения двух городов - один самых популярных вопросов. Ответ на него обещали озвучить на следующей встрече с жителями. В следующий раз места архитекторов, возможно, займут представители министерства экономики Подмосковья. Жителям предложили подумать, с кем еще они хотят обсудить волнующие вопросы.


22 января 2014 г., "Новости Подмосковья"


Данный текст может не соответствовать закадровому

[gawab]

 
  Да лучше бы он вместе с некоторыми депутатами и серыми кардиналами канул в лету.

Вот-вот. И лучше не скажешь.

[kle]

[aileme]

В общем предложение объединиться и объявить дату публичных слушаний сегодня не утвердили: для этого не набрали кворума.

Референдум не одобрили, но сказали, что очень ждут от нас, когда мы подадим на совет депутатов в суд, ибо сами не знают законно или незаконно проводить референдум. Прокурор был он сначала говорил уверенно, а потом ему стали цитировать другие законы РФ и он сказал, что сам не понимает.  

[max88]

 
  Да лучше бы он вместе с некоторыми депутатами и серыми кардиналами канул в лету.

+100500

[Никита Dolphin]

С одной стороны предложение о проведении публичных слушаний (то есть принятие предложения объединения) не было поддержано, а с другой  - не назначили дату выборов... А значит пока что вопрос открыт... Опять будут работать с депутатами... теперь ждем следующего совета!

[aileme]

ЗЫ: дату выборов обещали назначить 29-го.

[Юпитер_в_Рыбах]

С одной стороны предложение о проведении публичных слушаний (то есть принятие предложения объединения) не было поддержано, а с другой  - не назначили дату выборов... А значит пока что вопрос открыт... Опять будут работать с депутатами... теперь ждем следующего совета!

Как предлагаешь нам со своей стороны "работать" с депутатами? Я свои предложения озвучил, поста в ветке больше нет)

Изменено: Юпитер_в_Рыбах, 22 Январь 2014 - 17:47

[Юпитер_в_Рыбах]

ЗЫ: дату выборов обещали назначить 29-го.

Хотелось бы знать, кто эти 9 депутатов, которые вынесли сегодня дополнителный вопрос на повестку?

[Никита Dolphin]

Как предлагаешь нам со своей стороны "работать" с депутатами? Я свои предложения озвучил, поста в ветке больше нет)

никак ... они все и так понимают, даже больше чем мы с вами... но смогут ли они обмануть в первую очередь себя?!

у них в руках судьба города... Твоих предложений я не видел, не понимаю про что ты... 

[Юпитер_в_Рыбах]

никак ... они все и так понимают, даже больше чем мы с вами... но смогут ли они обмануть в первую очередь себя?!

у них в руках судьба города... Твоих предложений я не видел, не понимаю про что ты... 

Я предлагал ввести или выявить некую сущность, которая бы мотивировала депутатов сознавать всю ответственость за решения, которые они примут. Чтобы эта "сущность" как домоклов меч висела над ними, когда бы только помыслили о том, чтобы пренебречь мнением своих избирателей. Как-то так.