5226 replies to this topic

[murmusya]

Мне одной  непонятно, как , запросто,  образуется прибыль при падении котировок ?)

Словосочетание "короткая позиция" - наводит на мысли ? )

Что бы была прибыль нужно купить дешево - продать дорого. Или сначала продать дорого а потом купить дешево ) - так и заработаем на снижении )

Edited by murmusya, 15 April 2015 - 22:40.

[Kraftwerk]

 Мне одной  непонятно, как , запросто,  образуется прибыль при падении котировок ?)

даже на бирже существует две группы торгашей: быки и медведи... вы разве не знали такого?

[островок]

Словосочетание "короткая позиция" - наводит на мысли ? )

Наводит), и пояснение Крафтверка выше поняла...но я имела ввиду прибыль не от продажи /покупки товара..а от хранящихся сбережений.

 

даже на бирже существует две группы торгашей: быки и медведи... вы разве не знали такого?

Я не играю на бирже)

Edited by островок, 15 April 2015 - 22:46.

[Зеркало]

Понимаете совершенно не правильно. Описывать здесь как работает торговля производными инструментами (фьючерс - один из них) - чесслово, перебор )

хорошо, оставим инструменты... что, разве Лукойл, ТНК и прочие не платят в РФ налоги?

[Зеркало]

 Мне одной  непонятно, как , запросто,  образуется прибыль при падении котировок ?)

вот так примерно )

[murmusya]

хорошо, оставим инструменты... что, разве Лукойл, ТНК и прочие не платят в РФ налоги?

Платят ессно. Но они поставляют физическую нефть. Они не поставляют фьючерсы )) Примите как данность, что цены на поставку физической нефти и цена на нефтяные фьючерсы связаны очень прочной резинкой - они могут удаляться друг от друга, могут сближаться, могут совпадать. Поэтому глядя на биржевые цены на нефть (а это именно цена на нефтяные фьючерсы) мы говорим о ценах на нефть вообше, включая её физические поставки.
Если вам любопытно как это работает - читайте в инете, материалов хватает.

[Kraftwerk]

именно вот такая или подобная поголовная торговля виртуальностями и доведут нас до цугундера... начиная, возможно, с сшп

[sawa-alex]

взял баксы по 52. сижу жалею, за окном 50....

[Зеркало]

Платят ессно. Но они поставляют физическую нефть. Они не поставляют фьючерсы )) 

цена физической нефти в рублях или долларах фиксируется? и собственно возвращаемся к начальному вопросу - когда деньги падают?

[murmusya]

Дарю идею местному ТВ - просветительская передача про финанс. рынки )))

[судья]

Судя по всему к 1 мая будет и по 45. И не только за окном) А нефть уже 63 доллара.. Подрастает потихоньку..

Edited by судья, 15 April 2015 - 23:04.

[murmusya]

цена физической нефти в рублях или долларах фиксируется? и собственно возвращаемся к начальному вопросу - когда деньги падают?

Снова здорово )
Не сочтите за труд, задайте свой вопрос как то по-другому. Может тогда будет понятней что именно вы хотите узнать.

[Kraftwerk]

Дарю идею местному ТВ - просветительская передача про финанс. рынки )))

и даже консультант-проcветитель есть уже.... ну когда конек вернется из очередного полета   ... можно на пару с Touchdown

Edited by Kraftwerk, 15 April 2015 - 23:18.

[Зеркало]

Снова здорово )
Не сочтите за труд, задайте свой вопрос как то по-другому. Может тогда будет понятней что именно вы хотите узнать.

в каких единицах фиксируется цена на "физическую", как вы говорите, нефть? так вопрос понятен?

[murmusya]

За нефть принято рассчитываться в долларах США.

Вообще биржа - это изначально не способ поставки чего-либо. Это механизм определения цены. Вот биржа сама по себе - это для определения цены чего-либо. А уже потом, вокруг этого механизма другие механизмы, позволяющие обеспечить поставку этого товара и/или произвести расчеты по сделкам.
А фьючерс, в свою очередь, это изначально не механизм спекуляций, это возможность сейчас зафиксировать для себя цену на нужный в будущем товар (ну или ценную бумагу) и получить когда то в будущем товар по оговоренной сегодня цене. Но в современном финансовом мире когда сделок на товары заключается на порядки больше чем этих товаров существует в природе фьючерсы стали одним из основных инструментов именно спекуляций. А биржа обеспечивает бесперебойное функционирование этого механизма.

Edited by murmusya, 15 April 2015 - 23:48.

[Зеркало]

За нефть принято рассчитываться в долларах США.

Вообще биржа - это изначально не способ поставки чего-либо. Это механизм определения цены. Вот биржа сама по себе - это для определения цены чего-либо. А уже потом, вокруг этого механизма другие механизмы, позволяющие обеспечить поставку этого товара и/или произвести расчеты по сделкам.

отлично, значит Лукойл, ТНК и т.п. получают за "физическую" нефть в долларах (ну или в рублях по курсу), а налоги платят в рублях РФ. следовательно, чем выше курс на момент расчета, тем больше получат и тем больше заплатят государству налогов в рублях, и государству это выгодно, ибо бюджет-то закрывать рублевый. вот собственно это я и хотел сказать, а механизмы торговли тут ни при чем.

Edited by Зеркало, 15 April 2015 - 23:47.

[murmusya]

мне вот интересно - а когда перечисляются деньги по этим самым фьючерсным контрактам на нефть? если через сколько-то месяцев, то такими темпами государство может ХЗ что за такие доллары получить (

вот тут было про фьючерсы. А потому не понятно.
 

отлично, значит Лукойл, ТНК и т.п. получают за "физическую" нефть в долларах (ну или в рублях по курсу), а налоги платят в рублях РФ. следовательно, чем выше курс на момент расчета, тем больше получат и тем больше заплатят государству налогов в рублях, и государству это выгодно, ибо бюджет-то закрывать рублевый. вот собственно это я и хотел сказать, а механизмы торговли тут ни при чем.

А тут всё понятно.
Но это вы просто повторили своими словами то, о чем пишут и говорят десятилетия.
Внутренние обязательства бюджета ессно рублевые. Рост курса рубля - снижает рублевые поступления в бюджет от экспорта, снижение курса рубля - рост рублевых поступлений в бюджет. Но это только при неизменной валютной цене на ту же нефть. Всё это как бы очевидные вещи )

Edited by murmusya, 15 April 2015 - 23:59.

[murmusya]

Вообще оно всё сложнее и интереснее. И нефтянка вообще устроена еще с одним подвывертом - у них действует т.н. налоговый маневр (в отличии от других экспортеров). Если интересно - читайте, инфы океан.

А государству наверное должны быть выгодны не только много ноликов в гос.бюджете, и чтобы он формально выполнялся )) Что такое выгода Государства - это вообще разговор не простой )) А по нынешним временам и не безопасный )

Но что то отвлеклись от главного ) Покупаем доллар за рубли )) Снова )) Два раза фиксировали убытки, не беда, пора уже заработать ) Ловить падающий нож - вот на чем можно сделать состояние )))

Edited by murmusya, 16 April 2015 - 00:18.

[островок]

взял баксы по 52. сижу жалею, за окном 50....

Если Вы купили для хранения, то и жалеть не стоит...скорее всего доллар поднимется выше. Если не ошибаюсь, то в 2011году обещали крах доллара, а получилось наоборот)

И все-таки, инвестиции в недвижимость дают хорошую прибыль)

Edited by островок, 16 April 2015 - 00:27.

[АгрессивныйПоршень]

Прочитал два совершенно разных прогноза: 1. от Алфа-банка доллар в ближайшее время будет от 45 до 50 рублей 2. от Райфайзенбанка - рубль в ближайшее время вернется к 65 рублям. Сколько банков в стране - стоилько и разнонапрвленных прогнозов) - кто правее?)(

Вопрос знатокам:

какой из этих банков закупился баксами по самое "не хочу"?

Edited by АгрессивныйПоршень, 16 April 2015 - 10:50.

[Бася]

Вопрос знатокам:
какой из этих банков закупился баксами по самое "не хочу"?

закупались многие банки, если не все, вопрос по каким курсам

[marshal]

Вопрос знатокам:

какой из этих банков закупился баксами по самое "не хочу"?

Рафик -консервативный банк, его активы более чем в других банках сбалансированы с пассивами по валютам, а закупать доллары и евро впрок, учитывая лёгкий  доступ к европейским финансам, ему не зачем.

У Альфы ситуация иная, Фридман -человек азартный, любит создавать и пользоваться случаем.

[Зеркало]

ну что, полтинник на завтра разменяли )))))

[бeгемот]

стараемся

 

 картинка.jpg   69.21KB   1 downloads

[островок]

Будет и на нашей улице большой праздник...ждем..с)

А баксик подрастает  - 50.30)

Edited by островок, 16 April 2015 - 14:48.

[Зеркало]

Будет и на нашей улице большой праздник...ждем..с)

А баксик подрастает  - 50.30)

продавайте доллары, иначе не будет, говорю же )

[островок]

Время терпит)

Даже ,если сейчас и не будет, то через годик, два, три... обязательно будет)

А пока пусть % капают)

Edited by островок, 16 April 2015 - 15:06.

[Kraftwerk]

Время терпит)

Даже ,если сейчас и не будет, то через годик, два, три... обязательно будет)

А пока пусть % капают)

%% на корню съедаются инфляцией даже за год (какие наф ТРИ), как локальной так и мировой

[островок]

%% на корню съедаются инфляцией даже за год (какие наф ТРИ), как локальной так и мировой

Про % это к слову, моя цель хранение некоторой суммы в банке)

[судья]

В Иемене уже захватили нефтеной терминал - обстановка накаляется - интересно месяца хватит, чтобы цены на нефть взлетели? Нефть уже больше 64 долларов.

http://tribuna.ru/ne...15/04/16/65170/

Edited by судья, 17 April 2015 - 18:38.

[островок]

Отвоюют терминал)

[судья]

Там бойцы как моджахеды в Афгане - большая будет заваружка в регионе где горы оружия, которые куры не клюют.. Вот как раз эта заварушка и поднимет нефть.. Тем более если Иран еще присоединится к боям..https://www.youtube....h?v=gnrxh5CWw_0

Edited by судья, 17 April 2015 - 19:46.

[островок]

Поднимает не только нефть, но и баксы..)))

[судья]

Не совсем.. поднятие цены на нефть вызовет поднятие курса рубля, именно рубля.. Т.е. России выгодна эта заварушка в Иемене.. Может и Ирану С-300 поставят поэтому))

 

http://teknoblog.ru/2015/04/17/37622

Edited by судья, 17 April 2015 - 19:59.

[судья]

http://planet-today....lizhnem-vostoke