1700 replies to this topic

[Gildov]

Согласен и что ваш ответ еще глупее....приплепите свое карликовое государство,и я спрошу при чем оно то тут,делов то...

Ясно. Понятно.

[Niksik]

Ясно. Понятно.

Ну ну,хотя есть сомнения,и они оправданны.

[АгрессивныйПоршень]

Вот от этого я как раз и предлагаю уходить и рассматривать позицию "со стороны", забыв на момент, что каждый из нас гражданин России. Представить, что живете вы в маленькой хижине с краю какого-нибудь карликового государства. И вот оттуда ситуация начинает выглядеть вовсе не однозначной.

Давно предлагаю всем биться фактами, а люди продолжают публиковать здесь картинки непризнанных мастеров фотошопа и свои выводы, сделанные на основе выводов эксперта, который сделал выводы на основе информации из СМИ (потому что отставной конструктор F-16).

[Niksik]

Премьер-министр Люксембурга Ксавье Беттель осудил инцидент со сбитым ВВС Турции российским бомбардировщиком Су-24. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Говоря о ситуации с крушением российского самолета Су-24, хочу отметить, что я осуждаю любую форму эскалации (…). Если речь шла о провокации, я это осуждаю», — заявил он журналистам. При этом глава правительства отметил, что ЕС не является противником России. «Мы остаемся партнерами», — добавил Беттель. 24 ноября российский фронтовой бомбардировщик Су-24 из состава российской авиагруппы в Сирии был сбит турецкими истребителями F-16. Москва утверждает, что самолет не заходил в воздушное пространство Турции. Анкара заняла противоположную позицию, объясняя свои действия защитой государственных границ. Конфронтация между странами привела к введению Россией ряда санкций против Турции, республика в ответ рекомендовала своим гражданам не посещать РФ без особой необходимости.

 

ПС.Наверное это карликовое государство

[Gildov]

 

Премьер-министр Люксембурга Ксавье Беттель осудил инцидент со сбитым ВВС Турции российским бомбардировщиком Су-24. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Говоря о ситуации с крушением российского самолета Су-24, хочу отметить, что я осуждаю любую форму эскалации (…). Если речь шла о провокации, я это осуждаю», — заявил он журналистам. При этом глава правительства отметил, что ЕС не является противником России. «Мы остаемся партнерами», — добавил Беттель. 24 ноября российский фронтовой бомбардировщик Су-24 из состава российской авиагруппы в Сирии был сбит турецкими истребителями F-16. Москва утверждает, что самолет не заходил в воздушное пространство Турции. Анкара заняла противоположную позицию, объясняя свои действия защитой государственных границ. Конфронтация между странами привела к введению Россией ряда санкций против Турции, республика в ответ рекомендовала своим гражданам не посещать РФ без особой необходимости.

 

ПС.Наверное это карликовое государство

 

Вы не поняли и не хотели понять суть "карликовое государство - абстрактно = отстраненное от мировой политики общество". Это абстракция. Вам такое выражение известно?

[Niksik]

Вы не поняли и не хотели понять суть "карликовое государство - абстрактно = отстраненное от мировой политики общество". Это абстракция. Вам такое выражение известно?

С Вашей точки зрения это что?

 

ПС.Отдельно взятой кухни?

Edited by Niksik, 11 December 2015 - 18:44.

[Gildov]

С Вашей точки зрения это что?

 

ПС.Отдельно взятой кухни?

С моей точки зрения - это означает "находясь вне рамок рассматриваемой ситуации". Нет, не с "отдельно взятой кухни", а скорее "из космоса".

Так Вам это выражение известно? Вы как его понимаете?

Edited by Gildov, 11 December 2015 - 18:50.

[Niksik]

С моей точки зрения - это означает "находясь вне рамок рассматриваемой ситуации". Нет, не с "отдельно взятой кухни", а скорее "из космоса".

Это типа выбрать сладкую инфу из двух вариантов?

[Gildov]

Это типа выбрать сладкую инфу из двух вариантов?

Этим занимаетесь Вы.

А я предлагаю смотреть на каждую из инф со стороны.

Вы не ответили на мой вопрос, хотя я Вам ответил.

Как Вы вообще смогли понять это мое выражение 

 

С моей точки зрения - это означает "находясь вне рамок рассматриваемой ситуации". Нет, не с "отдельно взятой кухни", а скорее "из космоса".

Так Вам это выражение известно? Вы как его понимаете?

 

как "Это типа выбрать сладкую инфу из двух вариантов?" ???

Edited by Gildov, 11 December 2015 - 18:52.

[Niksik]

Этим занимаетесь Вы.

А я предлагаю смотреть на каждую из инф со стороны.

Вы не ответили на мой вопрос, хотя я Вам ответил.

Как Вы вообще смогли понять это мое выражение 

 

 

как "Это типа выбрать сладкую инфу из двух вариантов?" ???

Хороший "ответ" практически не о чем"обстрактно","из космоса"....

так и я смотрю со стороны,извиняете что не совпадает с вашей стороной якобы "обстрактной"...обстракции они такие,разные 

[Gildov]

Хороший "ответ" практически не о чем"обстрактно","из космоса"....

так и я смотрю со стороны,извиняете что не совпадает с вашей стороной якобы "обстрактной"...обстракции они такие,разные 

Да если б Вы смотрели Тогда был бы разговор

От Вас я даже такого, якобы абстрактного, ответа не получил

[Kraftwerk]

если попытаться посмотреть отстранившись со стороны:

 

столкнулись две персоны, одна наваляла (по крайне мере так видится) другой, "поддержка" навалявшей персоны поступила как то двусмысленно - отстранившись от поступка (мы не мы и решай сам), НО "поддержка" стороны, которой наваляли, вообще красавчики, она поступила еще шикарнее, она стала обсуждать почему их "подзащитный" не встал на колени перед получением завершающего удара....

 

ЗЫ Всё время стоит перед глазами: попробуйте на улице дать пинка кому-нибудь из наших братьев с юга.... сколько их вдруг набежит отовсюду помогать обиженному?!.... и попробуйте дать пинка нашему.... в лучшем случае вякнет мимоходом пара прохожих

Edited by Kraftwerk, 11 December 2015 - 19:03.

[Niksik]

Да если б Вы смотрели Тогда был бы разговор

От Вас я даже такого, якобы абстрактного, ответа не получил

Абстрактно надо иметь  логическую подоплеку,сам не нарушаю и другим не позволю...Нет? Или им все можно,но другим запрещено (взгляд из космоса)

[Ieroglif]

Давно предлагаю всем биться фактами,

Итак, что мы имеем в сухих фактах:
- неизвестное места падения

- 5 версий траектории движения до него от разных источников (3 из которых от нашего МО),

- с учетом 2-х из 5 версий самолет превосходил законы физики (разворот почти на месте при скорости 800 км/ч).

- две версии режима его движения (посадка или заход на цель)

- две версии наличия боприпасов

- две версии наличия пересечения границы

 

Обсуждать эти факты?   

 

З.Ы. Заметьте, я ни слова не говорил о других внешнеполитических ситуациях. Все приписанные мне утверждения относительно оценок данных ситуаций являются мнением их написавших.

[Мельдоний]

Познавательно http://www.sovsekret.../id/5240/?83473

"Не приведи Господи" конечно...

Edited by Тайлер Дерден, 11 December 2015 - 21:52.

[Satir]

Итак, что мы имеем в сухих фактах:
- неизвестное места падения

- 5 версий траектории движения до него от разных источников (3 из которых от нашего МО),

- с учетом 2-х из 5 версий самолет превосходил законы физики (разворот почти на месте при скорости 800 км/ч).

- две версии режима его движения (посадка или заход на цель)

- две версии наличия боприпасов

- две версии наличия пересечения границы

 

Обсуждать эти факты? 

 

З.Ы. Заметьте, я ни слова не говорил о других внешнеполитических ситуациях. Все приписанные мне утверждения относительно оценок данных ситуаций являются мнением их написавших.

Обсуждение на истину не выведет, только нервные клетки уничтожит.

 

Но, как делают все развитые, более-менее, страны, нужно действовать так, как наиболее выгодно, иначе лучше жить не станет. Что, вообщем то неочень, пытаются делать нынешние бонзы. Большую часть правды мы никогда не узнаем, или узнаем, но не расскажем (вдруг кто думает, что точно обладает истинной), поэтому не стоить тратить силы. Электората для поддержки выгодного движения сейчас много, поэтому беспокоиться пока не стоит.

 

Да и развивается РФ, и это даже заметно. Пусть пока так и будет, вдруг получится?

Edited by Satir, 11 December 2015 - 22:11.

[Близнецц]

Су-24М со стреловидностью крыла 16 боевое применение боеприпасов НЕ ВЫПОЛНЯЕТ . Стреловидность крыла 16 - взлётно-посадочная конфигурация. При угрозе нарушения воздушного пространства государства поднимаются перехватчики с целью ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ этого. Все были в курсе маршрута фронтового бомбардировщика. РЛС на земле не включались , как и БРЛС перехватчика. Сигнал на закват поступил от Авакса на комп перехватчика, далее - на ракету. После захвата ТГСН ракеты - пуск.

[Близнецц]

факт в том, что планировали сбить и сбили.

[Ieroglif]

То есть в телевизоре на всю страну врут? Причем уже новое в 4-й раз...

 

Мне больше интересно про разворот в 90 градусов почти на месте (десятки - сотня метров). Это как делается?

[Близнецц]

Применение ВС государства - политическое решение, а никак не решение МО РФ

[Близнецц]

То есть в телевизоре на всю страну врут? Причем уже новое в 4-й раз...
 
Мне больше интересно про разворот в 90 градусов почти на месте (десятки - сотня метров). Это как делается?

безадреснвй вопрос , на вас не похоже ... Конкретизируйте аппонента )

[Близнецц]

То есть в телевизоре на всю страну врут? Причем уже новое в 4-й раз...
 
Мне больше интересно про разворот в 90 градусов почти на месте (десятки - сотня метров). Это как делается?

форсированный разворот на форсаже с максимальными креном и перегрузкой. Как-то так)

[Ieroglif]

На 800 километрах в час?

Уточняю: вопрос риторический...

[Близнецц]

К кому вопрос , сударь? вежливости в диалоге не приучены? Су-24М на скорости 800км/ч не летает(ограничение по планеру). Почитайте в Инете или обратитесь к консультанту по бронетехнике)

[Ieroglif]

Первый к вам.

 

Вот со ссылкой на Министерство обороны выдавали такую карту случившегося:

Как видно, указание скорости - 800, в метрах в секунду получается многовато, получается, в километрах в час.

 

А какая у него максимальная (или минимальная?) скорость? (Википедию поправлю, а то там бОльшие цифры).

[Князь]

Первый к вам.

 

Вот со ссылкой на Министерство обороны выдавали такую карту случившегося:

Как видно, указание скорости - 800, в метрах в секунду получается многовато, получается, в километрах в час.

 

А какая у него максимальная (или минимальная?) скорость? (Википедию поправлю, а то там бОльшие цифры).

А вас Алексей только красные полоски возбуждают?

Синий цвет  полосок не трогает?

[Ieroglif]

Вопроса не понял. Намекаете, что доблестные военные и с ТТХ F-16 тоже накосячили? Не в курсе, честно говоря.

[Niksik]

Вопроса не понял. Намекаете, что доблестные военные и с ТТХ F-16 тоже накосячили? Не в курсе, честно говоря.

Да поняли Вы всё,давно уже,только СУ 24 не по физике летает а остальные правильно,помните я Вам карту пассажирского лайнера показывал? Так Вас и там крутой вираж не смутил,его же не сбили...а тут вот сбили и физика нарисовалась...нет? Что то опять не так?

[Князь]

Вопроса не понял. Намекаете, что доблестные военные и с ТТХ F-16 тоже накосячили? Не в курсе, честно говоря.

На картинке видны и ттх атакующих (не сбитых) F16

Edited by Князь, 12 December 2015 - 00:50.

[Близнецц]

Однако, казачёк-то, засланный, коли так со противляется реальности интернет информации ))) Изучайте матчасть. И со знанием особенностей бронетехники тут не о чем рассуждать!

[АгрессивныйПоршень]

Итак, что мы имеем в сухих фактах:
- неизвестное места падения

Уже и место падения потеряли? :-)

Полагаю, вам будет ближе (больше доверия вызовет) уточнить это на дожде. https://tvrain.ru/ar...i_su_24-398874/

Edited by АгрессивныйПоршень, 12 December 2015 - 20:03.

[АгрессивныйПоршень]

Итак, что мы имеем в сухих фактах:
 

- с учетом 2-х из 5 версий самолет превосходил законы физики (разворот почти на месте при скорости 800 км/ч).

А откуда мы знаем, что он вообще разворачивался?

Почему бы нам не рассмотреть версию, по которой самолет двигался с юга в сторону турецкой границы (в посадочной конфигурации и без БК, т.к. намеревался, к примеру, совершить посадку дружбы(в стиле Матиаса Руста) на аэродром Инжерлик), но был сбит, не успев пересечь границу, коварно вторгшимися в сирийское воздушное пространство турецкими f-16?

 

_PS

_{дрочбу картинок с траекторией называть фактом - уж извините...}

Edited by АгрессивныйПоршень, 12 December 2015 - 20:10.

[Ieroglif]

А где-то сообщали координаты места падения? А если и сообщали, то это не более, чем указанное действие с картинками. Ибо источник у картинок и места падения один и тот же.
 

Сказано очень правильно: большинства мы не узнаем в любом случае.

 

Ага, хотели попросить политического убежища? Ну, на Рен-ТВ тебя примут с распростертыми объятиями...

[АгрессивныйПоршень]

А где-то сообщали координаты места падения? А если и сообщали, то это не более, чем указанное действие с картинками. Ибо источник у картинок и места падения один и тот же.

А где-то опровергали?

А координаты границы где-то сообщали?

Зачем дурочку валять, если этот факт ни одна из сторон не оспаривает?

[Ieroglif]

Место падения ты знаешь из картинок на уровне "где-то на необъятных краях Сирии" +/- сотни километров. 

Точные координаты географические назовешь?

Я не идиот, чтобы спорить о том, что он упал в Сирии.