5313 ответов в теме

[Lexx]

Реальность в том, что деградация на дорогах скоро достигнет уровня банановых республик. В автошколах будет единсвенный тест - "нажми на гудок".

[кин]

Maravilla,а ты сама-то где??? То один у тебя в астрале,то другой в отрыве от реальности!!!! А что вы скажете про резервную полосу(которая справа от первой),когда при пробке все туда лезут,и еще сзади фарами моргают,что-бы их пропустили!!!!!Хотя она предназначена для остановки аварийных машин!!!

[Зеркало]

А что вы скажете про резервную полосу(которая справа от первой)

а что про нее скажешь... действительно если пробка, то чаще всего по ней чуть быстрее )))))

[кин]

Или когда 40-тонная фура разгоняется от "Садовода" что-бы в горку на Капотню забраться,а перед ней во второй полосе едет маленькая машинка с буковкой"У" со скоростью 40-км/ч,(что происходит довольно часто)!!!!И куда ей деваться(этой фуре)или вы думаете ,что фура быстрее остановится ,чем легковая???И с левого крайнего ряда направо поворачивают, за сто метров до поворота,грузовики и автобусы что-ли???

[Maravilla]

Maravilla,а ты сама-то где???

я-то на работе, и незачем так кричать.
кстати, о психах. помимо деградации на дорогах существует еще класс невростеников, что усугубляет обстановку в целом.
мир он вообще не идеален, если кто не знал. можно кричать, ругаться, топать ногами и размахивать ПДД, но, уж не знаю, как вы, а я, например, сегодня поеду домой по сегодняшним дорогам.

[кин]

Быстрее,когда на ней никто с аварийкой не стоит!!!Один раз было:плотное движение от Москва-реки.Скорость 70-80км/ч.По резервной полосе несется AUDI TT-скорость120,не меньше!!!Впереди едет МАЗ и поворачивает на Дзержинку.AUDI уходит по прямой перед МАЗом,когда он уже начал поворачивать,между ними было не больше 2-3см!!!По рации спрашиваю у МАЗа "Ну как?" Он:"Чего? Я:"Видел?Он:"Кого?А вы говорите Быстрее!!!!Это я к тому что сейчас стало много грузовых иномарок-но даже у них остались"мертвые зоны",ни говоря об отечественных авто!!

[Зеркало]

и незачем так кричать.

и незачем так ОРАТЬ (классику не знаете) )

но, уж не знаю, как вы, а я, например, сегодня поеду домой по сегодняшним дорогам.

будьте осторожны, сегодня пробки на МКАДе нет, вдруг опять та самая девятка тоже поедет... )

[кин]

я-то на работе, и незачем так кричать.
кстати, о психах. помимо деградации на дорогах существует еще класс невростеников, что усугубляет обстановку в целом.
мир он вообще не идеален, если кто не знал. можно кричать, ругаться, топать ногами и размахивать ПДД, но, уж не знаю, как вы, а я, например, сегодня поеду домой по сегодняшним дорогам.

Я по сегодняшним дорогам вообще 20 лет езжу!!!!:str:

[Зеркало]

Скорость 70-80км/ч.По резервной полосе несется AUDI TT-скорость120,не меньше!!!

ну патологические случаи рассматривают не здесь ) при такой вполне рабочей скорости МКАДа нормальный человек на обочину не полезет

[Maravilla]

и незачем так ОРАТЬ (классику не знаете)

а еще я слово "неврастеник" через "о" написала. я не цитировала, это моя просьба не кричать.
и каркать мне тоже не надо про девятку. зло всегда возвращается злом - вот это цитата.

зы. и пора уже закончить, наверное, обсуждать меня вместо темы. мне это безусловно льстит, но вряд ли не является оффтопом.

[Зеркало]

Maravilla, ну какое зло, о чем Вы... я вообще никому никогда зла не желаю... а тем более женщине, садящейся за руль... ни гвоздя Вам ни жезла )

Изменено: Зеркало, 22 Июнь 2011 - 18:46

[Srg]

а я, например, сегодня поеду домой по сегодняшним дорогам.

Со скоростью 140, распугивая несчастных законопослушных водителей?

[SpAlex]

не надо... сейчас эти правила негласно рассчитаны на то, что все равно подавляющее большинство их нарушает

Да, причем я бы даже не сказал, что негласное.
Сам Казанцев в свое время говорил, что мол скорость потока это разрешенная скорость + 20 км/ч (я так обычно и езжу).

Но ведь это не правильно.
Правила надо соблюдать, а что бы их соблюдать не только под кнутом, их надо уважать и понимать.

Вон - как рассказывал Кучер (на авто радио) в Европее - если висит знак 40, то он висит не для того, что бы за поворотом вас обул инспектор, а по таму, что среднестатистический водитель, если будет ехать там быстрее - с большой вероятностью попадет в ДТП.

А у нас? У нас его могут просто забыть на дороге...
По этому если в ПДД будут внятные скоростные ограничения и внятные знаки на дороге, а так же будет ответственно не только водителя пред ДПС ником, но и за оставленные знаки, за 2 часа прибытия на место дтп и т.д. - вот тогда разумный народ будет соблюдать эти правила.
А тупой - отсеиться естественным отбором.

Слабое звено в этих ограничениях не машина, а человек! А с 68-ого года, когда по сути введены нынешние правила уровень мастерства и аккуратности водителей неуклонно снижается! Я даже бы сказал, что он рухнул!

Если в советские годы за рулем была элита и профессиональные водители, то сейчас все подряд от купивших права малолеток через гастарбайтеров, которые читать-писать не умеют, до действительно опытных и грамотных водителей(но их крайне мало).
Попасть в ДТП сейчас не является чем-то печальным - КАСКИ, заначки и прочие блага капиталистического строя, починят, если что другую купят.
А попробовали бы вы отремонтироваться в советские времена без "блата"... Даже деньги особо не помогали.

Так что сейчас скоростной режим надо пересматривать, но в меньшую сторону, как сделано в большинстве цивилизованных стран.

Опять же, люди путают тормозной путь автомобиля(табличная величина) и остановочный путь на дороге - время от обнаружения опасности до остановки. Пока ваш мозг будет соображать, что надо бы притомозить, пока вы переставите ногу с газа на тормоз, и т.д., вы продолжаете лететь с начальной скоростью. На 60 км/ч - это 17 метров в секунду, на 100 - уже 28...

Ну, а потом и тормозной путь тоже очень сильно зависит от скорости...

Спорить тут конечно не очем, вроде все верно.
НО, что бы все хорошо работало - следует обратить внимание на частности.
В ПДД написанно 90/60 - хорошо - пусть так и будет, но тогда надо ставить соответствующие занки на дорогах.
Едим по автомагистрали - пусть будет максималка 130 или 150 - но пусть это будут "честные" 130 - когда ты на ее выехал, набрал 130 и сбрасывать скорость начал - когда подъезжаешь к месту прбытия. И нит кому не надо говорить, что 130 - это "скорость потока"= 110(разрешенная) +20.
Если стоит занак 40 - зачит там плохая дорога или что нибудь еще, что не позволяет ехать быстрее, а не по таму что кто то поковыряв в носу решил, что надо ставить именно этот знак.

Пусть - например - на шоссе/проспекте будет ограничение 80 км/ч, на простой дороге 60, на маленькой 40 (ну или например привязать к полосности дорог) - ведь это будет понятно и прозрачно людям.
А сейчас - наверно не меньше 30% знаков (особенно по скоростному ограничению) - я вопринимаю как чьи то больные фантазии.

Т.е. еще раз повторю свою мысль. ПДД следует пересматривать. И делать это следует так, что бы было понятно нам, простым смертным - откуда и почему так. Иначе - пусть хоть расстрел введут за превышение скорости - все равно будут превышать.

Кстати - еще забыл - а освещать изменения в ПДД разрешить только специальным аккредитованным журналистам. У остальных отбирать лицензии за косорукие попытки. Ведь именно благодоря им до сих пор встречаются "подарки" на круговом движении.

[Srg]

Правила надо соблюдать, а что бы их соблюдать не только под кнутом, их надо уважать и понимать.

Объясните мне, почему я, рядовой водитель, должен уважать и понимать:

1. КПП на выездах из Москвы и знак 40 возле каждого.
2. Ограничение 100 км/ч в левой полосе на МКАД (5 полос, бетонный сплошной разделитель, надземные пешеходные переходы).
3. Знак 70 на Ярославке (4 полосы, металлический сплошной разделитель, надземные пешеходные переходы) на подъезде к Москве, через 250 метров после которого очень удобное местечко для машины полицая с радаром.

Список можно продолжать до бесконечности, указав практический каждый пункт ПДД.

[Srg]

Если стоит занак 40 - зачит там плохая дорога или что нибудь еще, что не позволяет ехать быстрее, а не по таму что кто то поковыряв в носу решил, что надо ставить именно этот знак.

Пару лет назад видели под Капотнинским мостом знак 40 для тех, кто едет по МКАД в сторону Волгоградки?

[Зеркало]

Пару лет назад видели под Капотнинским мостом знак 40 для тех, кто едет по МКАД в сторону Волгоградки?

неа... живя в Дзержинском, в это место ну никак не попадаешь )

[Ieroglif]

Сам Казанцев в свое время говорил, что мол скорость потока это разрешенная скорость + 20 км/ч (я так обычно и езжу).

Цитату можно? А то как в анекдоте окажется, что не Казанцев, не плюс, а минус, и не говорил, а отрицал...

а так же будет ответственно не только водителя пред ДПС ником, но и за оставленные знаки,

Статья 12.34 КоАП РФ, пользуйтесь! На организации штраф от 20 до 30 тысяч рублей, хороший стимул, правда?

Вот только народу в общем плевать на правила и свои права. А ИДПСы, что они с таким народом могут сделать?

А у нас тоже знак 40 ставят не просто так. Во всяком случае, 98% таких знаков стоят либо перед местами ремонта, искусственными неровностями, и в прочих местах, где действительно стоит сбросить скорость...

Опять же, если вы считаете, что знак тут не нужен, черканите в ГИБДД письмецо. Вам не трудно, и всем лучше станет. Ан, нет! Правовым путем мы пойти не хотим, нам интереснее нарушать и возмущаться на кухнях и форумах...

В бытность несознательной своей молодости ездил я так же вот, забивая на знаки. Так вот на М5 во времена бурных ремонтов ехал в потоке под ограничением 30 или 40, а поток шел 70. И не успел отреагировать на появившуюся из-под впереди идущей машины технологическую яму. В итоге, чашка амортизатора не выдержала такого, до деревни и обратно домой я ковылял 60, ибо запчастей так быстро не найдешь...
С тех пор я очень аккуратно отношусь к ограничениям у мест ремонта.

А сейчас - наверно не меньше 30% знаков (особенно по скоростному ограничению) - я вопринимаю как чьи то больные фантазии.

А примеры можно?

Изменено: Ieroglif, 23 Июнь 2011 - 14:45

[Зеркало]

Цитату можно? А то как в анекдоте окажется, что не Казанцев, не плюс, а минус, и не говорил, а отрицал...

я вот тоже процитировать не смогу и за давностью уже не вспомню автора... но кто-то из гаишного начальства Москвы еще лет 10 назад сказал в эфире, что если бы все водители соблюдали все ПДД с точностью до буквы, то вся Москва превратилась бы в одну огромную круглосуточную пробку... ) так что сами они все прекрасно понимают )

А примеры можно?

1) Зачем в Капотне сороковник поставили чуть ли не за полкилометра до поста?
2) На Горьковке перед мостом за Малой Дубной стоИт полтинник, сам по себе неизвестно зачем, так его еще никто и не отменяет потом, а ближайший перекресток километров через пять!!! Приходится держать до 110 на всякий случай. )
Еще вспомнить или достаточно? )

[Ieroglif]

1) Зачем в Капотне сороковник поставили чуть ли не за полкилометра до поста?

Для контроля. Там же стоит система "Поток", которая считывает номера и проверяет машинку и ее владельца по всяким базам. Если что, оповещает ИДПСов, которые принимают ее/его тепленькими...

2) На Горьковке перед мостом за Малой Дубной стоИт полтинник, сам по себе неизвестно зачем, так его еще никто и не отменяет потом, а ближайший перекресток километров через пять!!!

Давайте я вам рыбу заявления пришлю, а вы сфотографируете(печать фотографий могу оплатить), заполните и отошлете в ГИБДД(письмо тоже могу оплатить), чтобы так сказать почувствовать как это работает?...

Еще вспомнить или достаточно?

Еще!

[Зеркало]

Для контроля.

это понятно, но почему-то на остальных постах для этого и 50 метров хватает

Еще!

понял... щас предложите отослать 10 заявлений )

[DAN]

... Там же стоит система "Поток", которая считывает номера...

она скорее висит чем стоит
Обитал в их апортаментах как то, и у реала на бесединском.
Ни(фига) оно не работает. Бедняга аж руку в беседах накачал радаром )
Если ехать не в полосе или с грязным царапаным номером ничего не читается а ночью кроме фар нихего ваапсче невидно.
В капотне кстати радар(only) исправно работает даже ночью...

Изменено: DAN, 23 Июнь 2011 - 15:08

[SpAlex]

Объясните мне, почему я, рядовой водитель, должен уважать и понимать:

Дык и я о том же.
Ну кроме постов ДПС мне не понять почему там стоят такие знаки.

Цитату можно? А то как в анекдоте окажется, что не Казанцев, не плюс, а минус, и не говорил, а отрицал...

Увы, цитаты нету.
А вообще это было по телевизору. Одно время показывали несколько передачь с ним (типа он сам за рулем форд мондео) - может кто вспомнит - вот тогда он эту фразу и сказал.

Статья 12.34 КоАП РФ, пользуйтесь! На организации штраф от 20 до 30 тысяч рублей, хороший стимул, правда?

Проклянешь все на свете, пока это докажешь.

А у нас тоже знак 40 ставят не просто так. Во всяком случае, 98% таких знаков стоят либо перед местами ремонта, искусственными неровностями, и в прочих местах, где действительно стоит сбросить скорость...

а еще больше таких знаков стоит там, где ремонт уже закончен (или например - еще не закончен - осталось нанести разметку, но спец техники и рабочих уже нету).

А еще бывает стоит там, где ремонт только планируется - т.е. вообще еще нет ничего - ни снятого асфальта, ни рабочих, ни техники - зато знак. И там за ним всегда - ДПС. Это все я писал про М4.

Еще меня там радует такой момент - есть эстакада - крутая и узкая. С м4 - на волгоград. И на ней знак 30. Вообщем то справедливо, да, на ней особо быстро ни кто и так не едет. НО знак стоит почти сразу на подъезде к эстакаде, и на съезде обычного набора скорости 30-50 -90 - нет. Зато есть машина ДПС и каждый раз там стоит "виноватый". Хотя по эстакаде он ехал те же 30 (ну ладно 40) км/ч.

Или не надо так далеко ехать - в начале М4 есть некотрое искивление (где река Бица что ли) - там висит ограничение скорости - до 50 км/ч. Зачем?
Потом на М4 полно таких же искривлений, но там везеде 110. Ну просто сняли бы значек на этом месте автомагистрали и все. До 50то зачем?

[Srg]

Еще!

У меня три вопроса было ранее.

Дык и я о том же.
Ну кроме постов ДПС мне не понять почему там стоят такие знаки.

А я вообще не понимаю, почему на выездах из Москвы стоят полноценные КПП, некоторые даже с БТР. Оно, конечно, понятно, что мы живём в оккупированном (властью) государстве, но не так же явно напоминать, право.

Кстати, вспомнил случай. Еду по Волгоградке в Дзержинку. Вижу на КПП доску, на которой мелом написан номер, допустим, а000аа. Перевожу взгляд на дорогу и вижу ВАЗ 2107 ровно с этим же номером (регион Подмосковье, не помню уже, какой точно). Семёрка плавно переползает в левый ряд и вальяжно уезжает.

P.S. Движение было плотное, 40 кмч.
P.P.S. Возле доски стоял милицай и смотрел на машины.
P.P.P.S. Я ей богу не вру.

[Ieroglif]

понял... щас предложите отослать 10 заявлений )

Так про одно-то договорились? :wink:

Проклянешь все на свете, пока это докажешь.

Вы пробовали? Или "Рабинович напел"?
Да, именно наказать налегке не получится, но знак уберут. И слегка задумаются, а стоит ли так делать в следующий раз...

НО знак стоит почти сразу на подъезде к эстакаде, и на съезде обычного набора скорости 30-50 -90 - нет. Зато есть машина ДПС и каждый раз там стоит "виноватый". Хотя по эстакаде он ехал те же 30 (ну ладно 40) км/ч.

Там после моста примыкание к дороге есть? Да него 30 и надо ехать... А дальше уже можно 90. Ах, да! Народ ПДД не знает...
Хоть один "виноватый" пальцем пошевелил? Нет. Какой-то добрый дядя должен все сделать...

Поэтому и кладут ИДПСы на водителей-нигилистов, ибо они безропотны и платежеспособны. Ничего большего им не надо. А грамотных все чаще отпускают. О чем я говорил уже давно, так, в принципе, и должно быть. Кто-то знает, кто-то платит. И все три стороны довольны...

1. КПП на выездах из Москвы и знак 40 возле каждого.

Что-то мне подсказывает, что не перед каждым...

2. Ограничение 100 км/ч в левой полосе на МКАД (5 полос, бетонный сплошной разделитель, надземные пешеходные переходы).

Если ввести разные ограничения по полосам, то у народа совсем мозги выкипят.
Да и практика показывает, что МКАД очень аварийно-опасная дорога...

3. Знак 70 на Ярославке (4 полосы, металлический сплошной разделитель, надземные пешеходные переходы) на подъезде к Москве, через 250 метров после которого очень удобное местечко для машины полицая с радаром.

Народ это устраивает? Да! Значит так и надо. Не согласны, милости просим с обращением в ГИБДД. У нас же власть принадлежит народу, но он от нее отказывается. Поэтому ее берут в руки все подряд...

З.Ы. Предложение рыбы и оплаты писем адресовано всем...

[SpAlex]

Там после моста примыкание к дороге есть? Да него 30 и надо ехать... А дальше уже можно 90. Ах, да! Народ ПДД не знает...

Вот именно, что получается до дороги (а там всего 1 полоса) надо ехать 30, а потом - сразу 90. Ни полосы разгона, ни даже обочины широкой.

Кстати - в прошлом посте писал про ограничение на искривлении М4 в 50 км/ч - так вот - его уже сняли. Теперь там 70.

[Ieroglif]

Вот именно, что получается до дороги (а там всего 1 полоса) надо ехать 30, а потом - сразу 90. Ни полосы разгона, ни даже обочины широкой.

Не надо ехать 90, а можно ехать 90... Спокойно доехали, оценили обстановку, пропустили всех, едущих прямо, и поехали разгоняться...

А с полосой разгона, как говориться, вы очень много кушать(с)... Она, конечно, вещь полезная, но разве без нее совсем никак? На дорогах страны разгонных полос чуть, а Т-образных перекрестков миллионы. Нельзя же взять и у каждого построить разгонную полосу...

[SpAlex]

Не надо ехать 90, а можно ехать 90... Спокойно доехали, оценили обстановку, пропустили всех, едущих прямо, и поехали разгоняться...

А с полосой разгона, как говориться, вы очень много кушать(с)... Она, конечно, вещь полезная, но разве без нее совсем никак? На дорогах страны разгонных полос чуть, а Т-образных перекрестков миллионы. Нельзя же взять и у каждого построить разгонную полосу...

Это все понятно, но почему нельзя так же повесить знаки - 30 -50 -90? Железок жалко?
При въезде на эстокаду - они висят.

[Ieroglif]

Это все понятно, но почему нельзя так же повесить знаки - 30 -50 -90? Железок жалко?

Ну, такая комбинация не предусмотрена в нашем законодательстве.

Получается следующим образом: перед мостом стоят знаки: 90-70-50-30, так как уменьшать максимальную скорость можно только на 20 км/ч. И последнее ограничение действует до перекрестка(или до другого ограничения скорости). Получается, что вы подъезжаете к перекрестку, поворачиваете и максимальная скорость у вас по пункту 10.3 - 90 км/ч.
А ограничить скорость сразу за перекрестком до 30 км/ч не представляется возможным, в силу вышесказанного.

А, собственно, зачем так увеличивать максимальную скорость? Мне кажется это как раз глупым. Проехали опасный участок, плавно подкатились к перекрестку, повернули и спокойно едем с удобной скоростью в пределах допустимого.

Люди спешащие и прочие на мощных машинах будут негодовать, что зачем-то ограничивают скорость разгона...

[SpAlex]

90 там кстати тоже не висит (правда по идее должен висеть знак - съезд с автомагистрали, но его вроде тоже нет).

Просто получается как и все в нашей жизни - вроде и хотят как лучше, а выходит кормушка для ДПС.
Человек в здравом рассудке там не поедет больше 50 км/ч (у меня спокойно комфортная скорость там выходит около 40 км/ч), пъяный-безумный - просто будет плевать на правила. Какой тогда смысл в этом знаке? Кроме того, что бы состричь денег с тех, кто начинает разгоняться уже проехав эстакаду - смысла я не вижу.


Я кстати подумал и понял, что вообще не вижу смысла в ограничении скорости на автомагистралях, мкаде и т.п.
Почему? По тому что - в не зависимости от скорости - гораздо важнее - держать верно выбранную дистанцию (как суммарный фактор скорости, погодных условий, реакци водителя и т.д.). Адекватный водитель - так и поступает. А скорость пусть выбирает ту, с какой ему комфортно ехать.

Изменено: SpAlex, 27 Июнь 2011 - 14:38

[Ieroglif]

90 там кстати тоже не висит

Правильно, так как ограничение берется из правил...

Какой тогда смысл в этом знаке?

Наверно, чтобы а) проезжали эстакаду с небольшой скоростью, ибо это опасно и б) чтобы подъезжали к перекрестку медленно и не вылетали на перекресток, опять же чтобы не было аварий...

[Ieroglif]

Кроме того, что бы состричь денег с тех, кто начинает разгоняться уже проехав эстакаду - смысла я не вижу.

А может быть, там потерялся знак 3.25 "Конец зоны ограничения максимальной скорости" или 3.31 "Конец зоны всех ограничений"? А компетентные органы не знают. Народ молчит, значит все нормально... Замкнутый круг.

[DAN]

К чему готовятся ДПС-ники ? К атаке с воздуха?

Кто видел подобное? для чего им это орудие?

http://myfoto.tv/mai..._serialNumber=3

[Ieroglif]

У меня одного картинка в посте DAN'а не грузиццо?

[Niksik]

У меня одного картинка в посте DAN'а не грузиццо?

Наверное:popc:,у меня грузится...
Для машин такая "фиговина" кажется высоковата,если только для тех кто "руль на себя,и над лесом".

[DAN]

На памятник тоже не похожа. Поставлена не так давно. И дуло не закрыто. Или стреляли или уже не придется...