7846 replies to this topic

[mira1280]

нет, фобос не работает в соответствии с 214 ФЗ. Можно обратиться в сбербанк, у них с фобосом есть договоренность, но если не ошибаюсь дают 1,5 млн максимум.

[bormashm]

Жители с 5 секции и больше окна коорых выходят на карьер - как вы спите ночью с собачьем воем?

С закрытыми окнами!!! По другому никак...

[Kissa]

mira1280, спасибо. вы имеете ввиду сбер у фонтана?

[кабан1]

А откуда доносится этой вой собак и что это за собаки. В конце марта обещают сдать 11 и 12 секции. Был в начале той недели в 12 секции - электрика разведена, монтируются радиаторы. Остекление балконов еще не начиналось. Холловая дверь из консервной банки китайского производства стоит.

[mira1280]

Да, сбербанк около фонтана

[funky fox]

А откуда доносится этой вой собак и что это за собаки. В конце марта обещают сдать 11 и 12 секции. Был в начале той недели в 12 секции - электрика разведена, монтируются радиаторы. Остекление балконов еще не начиналось. Холловая дверь из консервной банки китайского производства стоит.

Из строительного городка Фобоса. Там ни то что свора, там стая!!! Однажды 27 насчитал. А что к лету будет?

[MissT]

Скажите, а кто-нибудь из 11 или 12 секции сделал сантехническую разводку или еще что-нибудь на пути получения ключей? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

[winch]

Скажите, а кто-нибудь из 11 или 12 секции сделал сантехническую разводку или еще что-нибудь на пути получения ключей? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

А как ее сделаешь-то до ключей? Только если заказывать в техотделе Фобоса, но это значит переплачивать..

[Вася Стакан]

Это не только переплачивать.. это получить совсем посредственное качество разводки - потечет через несколько лет.. Муровать в стены ее уж точно нельзя...

[тедди]

это получить совсем посредственное качество разводки

А где получить хорошее качество?
Можно контакты?

[Вася Стакан]

вот хороший (и самый крупный) форум по строительству и ремонту http://www.mastercity.ru/forum.php
чтобы получить хорошее качество нужно:
1) либо на нанять специалиста с репутацией (найти их можно на этом же форуме в разделе сантехника в теме "сантехника: как было и как стало"), но возьмут они очень дорого, хотя и сделают все классно.
2) либо (на мой взгляд оптимальный вариант) несколько вечеров почитать форум, чтобы получить представление по каким технологиям и как делается качественная водоразводка. А потом уже найти мастера со средними расценками, обговорить как и какими материалами он будет делать и уже самостоятельно контролировать процесс... Иначе никак..Потому как если мастер поймет, что Вы ничего не понимаете (а если это так - он это поймет , то с большой вероятностью он сделает ни как правильно, а как ему удобно, а удобней всего мастеру сделать побыстрей и чтобы меньше париться...)

Edited by Вася Стакан, 11 March 2012 - 10:09.

[тедди]

С этим форумом знакомы,но те,кто считаются там "хорошими специалистами???",делают водопровод из меди,включив в него все то,что нам не нужно...и в многоэтажных домах,медь не желательна - это уже из других многочисленных источников...Они не делают ни полипропилен,ни оцинковку..
Берут за водопровод длинной в 2 метра от 130 т.р.,уже беседовали с ними года полтора назад - мания величия у них явно,очень неприятные товарищи...
Один из них ,предложил проложить водопровод под стяжкой пола...(((
Лично нас устроит обычный водопровод,без прибомбасов ,из оцинковки...

[Ferho]

Один из них ,предложил проложить водопровод под стяжкой пола...(((
Лично нас устроит обычный водопровод,без прибомбасов ,из оцинковки...

а ничего что у фобоса и так все трубы в стяжке?

[winch]

С этим форумом знакомы,но те,кто считаются там "хорошими специалистами???",делают водопровод из меди,включив в него все то,что нам не нужно...и в многоэтажных домах,медь не желательна - это уже из других многочисленных источников...Они не делают ни полипропилен,ни оцинковку..
Берут за водопровод длинной в 2 метра от 130 т.р.,уже беседовали с ними года полтора назад - мания величия у них явно,очень неприятные товарищи...
Один из них ,предложил проложить водопровод под стяжкой пола...(((
Лично нас устроит обычный водопровод,без прибомбасов ,из оцинковки...

Ну, из меди он невдолбенных денег будет стоить. Опять же, медь хороша для холодильных систем, а для водопровода это просто недешевые понты.
Что же до прокладки в полу - а почему бы и нет? Если сперва сделать опрессовку по правилам, а потом только заливать стяжку - то вариант годный.

[Князь]

Если бы сейчас бы делал разводку, то делал бы из этого http://dekostroy.ru/catalog1/view/16/
Быстро, надежно, не требуется специальных навыков....

[Вася Стакан]

С этим форумом знакомы,но те,кто считаются там "хорошими специалистами???",делают водопровод из меди,включив в него все то,что нам не нужно...и в многоэтажных домах,медь не желательна - это уже из других многочисленных источников...Они не делают ни полипропилен,ни оцинковку..
Берут за водопровод длинной в 2 метра от 130 т.р.,уже беседовали с ними года полтора назад - мания величия у них явно,очень неприятные товарищи...
Один из них ,предложил проложить водопровод под стяжкой пола...(((
Лично нас устроит обычный водопровод,без прибомбасов ,из оцинковки...

Ну во-первых, многие хорошие специалисты с форума полипропилен делают и часто. Касаемо цены я так и написал, что очень дорого.. но зато без проблем.
Лично себе вот недавно сделал из сшитого полипропилена Rehau водопровод.
По словам местных сантехников фобосовских Дзедевич себе сделал из меди

P.S. А чем вас водопровод под стяжкой не нравиться? самый лучший вариант - проложить водопровод, а потом залить стяжку.

[тедди]

а ничего что у фобоса и так все трубы в стяжке?

Да,отопление в полу,но здесь за ущерб, в том числе и перед соседями ,отвечает застройщик.
Хотя идея не "айс",т.к напольное покрытие все-же выступает из-за тепла,в месте прохождения труб.

Что же до прокладки в полу - а почему бы и нет? Если сперва сделать опрессовку по правилам, а потом только заливать стяжку - то вариант годный.

Водопровод и отопление,нужно периодически контролировать,а если его замуровать в стену или пол ,то это становится невозможно.
В случае протечки попадаете на дополнительные деньги - нужно все снимать ,покрытие,стяжку ну и ущерб соседям ,в среднем 3 этажа вниз.

Если бы сейчас бы делал разводку, то делал бы из этого http://dekostroy.ru/catalog1/view/16/
Быстро, надежно, не требуется специальных навыков....

Это только кажется,что просто...были случаи прорыва сшитого полиэтилена.

Все-таки самое приемлимое это оцинковка,и хорошая покраска .
для косметического эффекта - съемная панель,облицованная плиткой,и контролировать можно,и заменить в случае протечки легко,без дополнительных затрат,просто снял панель и отремонтировал фрагмент,или заменил полностью.

По словам местных сантехников фобосовских Дзедевич себе сделал из меди

Даже,если бы Дзядевич золотой сделал,
он не образец для подражания-))

Опять же, медь хороша для холодильных систем,

Согласен.

Ну во-первых, многие хорошие специалисты с форума полипропилен делают и часто.

Полтора года назад обзвонил всех,никто из "хороших" не брался за полипропилен,только медь.

Edited by тедди, 11 March 2012 - 13:42.

[Вася Стакан]

Да,отопление в полу,но здесь за ущерб, в том числе и перед соседями ,отвечает застройщик.
Хотя идея не "айс",т.к напольное покрытие все-же выступает ит-за тепла,в месте прохождения труб.

Срок гарантии от застройщика около 3 лет (если не ошибаюсь). так что пока вы получите ключи, пока сделаете ремонт - срок гарантии истечет. Так что отвечать вам.

Если хотите, чтобы напольное покрытие не нагревалось - на трубы можно сделать теплоизоляцию (стоит копейки). В полу у Вас только цельная труба, никаких соединений там нет, по ГОСТам и СНИПАм муровать можно.
Срок службы труб Rehau - 50 лет.
Вот приведен один из многочисленных тестов на прочность (кому лень читать подают давление 40бар - труба и фитинги не лопается, начинают лопаться шаровые краны) http://www.mastercit...ead.php?t=72794
Чтобы было понятно после 10бар у вас начнут лопаться гибкая подводка, шаровые краны, счетчики на стояке, сами батареи и прочее.. так что 40 бар - это что-то из области фантастики для квартиры

не понятно, что как Вы хотите контролировать цельную трубу. Если она вдруг все же лопнет, то лопнет неожиданно. Даже если предположить что ежемесячно вы будете открывать короб и глядеть на трубу - Вам это не поможет.

В случае протечки попадаете на дополнительные деньги - нужно все снимать ,покрытие,стяжку ну и ущерб соседям ,в среднем 3 этажа вниз.

Поэтому и надо делать надежную систему, чтобы протечек не было.

Это только кажется,что просто...были случаи прорыва сшитого полиэтилена..

А что случаев прорыва оцинковки не было? И сшитый полиэтилен разных марок друг другу рознь.. например с 1 по 4 секцию отопление делали на rehau, а с 5+ начали делать российским аналогом.. Лично я из-за этого поменял его на rehau.

Edited by Вася Стакан, 11 March 2012 - 13:51.

[Вася Стакан]

Полтора года назад обзвонил всех,никто из "хороших" не брался за полипропилен,только медь.

Пардон, я опечатался. Имел ввиду полиэтилен, а не полипропилен. Полипропилен вам узбеки cпаяют нормальные мастера вряд ли будут делать..

[winch]

Водопровод и отопление,нужно периодически контролировать,а если его замуровать в стену или пол ,то это становится невозможно.
В случае протечки попадаете на дополнительные деньги - нужно все снимать ,покрытие,стяжку ну и ущерб соседям ,в среднем 3 этажа вниз.

Да ну. Тут только вопрос в качестве. В другой квартире в 1998 году делали трубы, вмурованные в стены. Прошло 14 лет, проблем никаких.

[Вася Стакан]

Да ну. Тут только вопрос в качестве. В другой квартире в 1998 году делали трубы, вмурованные в стены. Прошло 14 лет, проблем никаких.

Все верно. Только это не я утверждал, а Тедди))

[тедди]

Срок службы труб Rehau - 50 лет.

Имеенно у трубы,а не у соединения,так же как и ПП.

Поэтому и надо делать надежную систему, чтобы протечек не было.

Мастера не надежные,все не проконтролируешь,к сожалению.

не понятно, что как Вы хотите контролировать Даже если предположить что ежемесячно вы будете открывать короб и глядеть на трубу - Вам это не поможет.

Оцинковка не лопается,а образуется микроскопическое отверстие,от коррозии,через которое под давлением,тоненькой струйкой бьет водичка,и если вы посещете ванну хотя бы раз в сутки,то увидите лужицу на полу. Если сделана гидроизоляция или хотя бы затирка плиточная для бассейнов - водоотталкивающая,то вниз нескоро протечет,и вы успеете перекрыть воду,убрать лужицу и вызвать сантехника.
А самый надежны вариант,помимо хорошей разводки - страховка своего ремонта и ответственности перед соседями.Это стоит всего 7000р в год.

В другой квартире в 1998 году делали трубы, вмурованные в стены. Прошло 14 лет, проблем никаких.

Из оцинковки?

В другой квартире в 1998 году делали трубы, вмурованные в стены. Прошло 14 лет, проблем никаких.

В 1998 году и оцинковка была из хорошего металла,и специалиста можно было найти,у самих на другой квартире так же,тоже 98 года,все в стене,и пока никаких проблем.
Но нет ничего вечного,мы не знает сколько это прослужит,и когда прорвет,поэтому нужно иметь доступ к водопроводу.
Советский метал,который стоит в старых домах,начинает разрушаться лет через 40-50,а вот современный вряд ли прослужит долго...

Edited by тедди, 11 March 2012 - 14:15.

[Вася Стакан]

Имеенно у трубы,а не у соединения,так же как и ПП.

Как раз у сшитого полиэтилена установка фитингов намного меньше зависит от человеческого фактора, чем пайка у ПП. Опять же сколько у Вас водорозеток 10 - 20шт? на каждую уходить несколько минут. Вполне можно потратить один час, чтобы все проконтролировать лично.

[тедди]

чтобы все проконтролировать

Сложно контролировать то,что представляешь чисто теоретически..
Все - таки ищу мастера,которому можно доверять.

[Вася Стакан]

Оцинковка не лопается,а образуется микроскопическое отверстие,от коррозии,через которое под давлением,тоненькой струйкой бьет водичка

Откуда такая уверенность? Вполне жизненная ситуация - сантехник переборщил с льном на резьбовом соединении, в трубе создалось большое внутреннее напряжение, в итоге труба рано или поздно лопнет..

[тедди]

Откуда такая уверенность?

Были случаи и у нас,и у соседей.
А за сантехника мы не в ответе,стараемся любую работу оформлять по квитанции,ну и страховать квартиру будем,особенно ответственность перед соседями,т.к. ремонт квартиры стоит в среднем 500т.р.,умножить на три этажа...минимум-))

[MissT]

А как ее сделаешь-то до ключей? Только если заказывать в техотделе Фобоса, но это значит переплачивать..

В том то и дело, что они хотят, чтобы минимум 5 сантехточек сделали у них. ДО ключей.
Поэтому и интересуюсь опытом владельцев квартир в 11-12 секциях. Интересно кто как будет решать этот вопрос.

[Вася Стакан]

В том то и дело, что они хотят, чтобы минимум 5 сантехточек сделали у них. ДО ключей.
Поэтому и интересуюсь опытом владельцев квартир в 11-12 секциях. Интересно кто как будет решать этот вопрос.

тут ничего не поделаешь... придется заплатить им за минимум точек, а потом переделывать:trollface:

[Vassya2005]

переделать можно, но количество они потом считают, когда приходят осматривать квартиру перед выдачей док-в на собственность, и если не совпадет, попадете в итоге на деньги (заставят проект оформлять, лицензии, сертификаты на материал)и доступ к канализационному стояку смотрят, и кол-во розеток,и т. д. Так 3 года назад у меня было.

[Князь]

переделать можно, но количество они потом считают, когда приходят осматривать квартиру перед выдачей док-в на собственность, и если не совпадет, попадете в итоге на деньги (заставят проект оформлять, лицензии, сертификаты на материал)и доступ к канализационному стояку смотрят, и кол-во розеток,и т. д. Так 3 года назад у меня было.

Вывод: Ремонт в фобосовском доме нужно начинать после оформления квартиры в собственность.

[MapIIIak]

Кстати, тут кто-то недавно спрашивал про фобосовские заморочки. Пусть вникает.

[MissT]

переделать можно, но количество они потом считают, когда приходят осматривать квартиру перед выдачей док-в на собственность, и если не совпадет, попадете в итоге на деньги (заставят проект оформлять, лицензии, сертификаты на материал)и доступ к канализационному стояку смотрят, и кол-во розеток,и т. д. Так 3 года назад у меня было.

К счастью, эти требования они для новых секций упростили. Делаешь у них только 5 сантехточек, остальное делаешь где хочешь. Электрику тоже.

[winch]

заставят проект оформлять, лицензии, сертификаты на материал

Это-то как раз проще простого.
Только не лицензии, а свидетельства СРО. Лицензий давно уж на проектные и монтажные работы нет

[xandr]

Это-то как раз проще простого.
Только не лицензии, а свидетельства СРО. Лицензий давно уж на проектные и монтажные работы нет

Ну а по деньгам ? За проект заплатишь , так потом еще за его согласование Фобос денег возьмет. Плюс работа.Думается так же и выйдет ,если связаться с Фобосом.

[winch]

Ну а по деньгам ? За проект заплатишь , так потом еще за его согласование Фобос денег возьмет. Плюс работа.Думается так же и выйдет ,если связаться с Фобосом.

Вообще, за согласования денег брать не должны. Сколько лет согласовываю всякого рода проектную дкументацию, с оплатой за согласование не сталкивался (ну, если только в "неформальном" виде). Вы представьте - это ж кормушка бездонная получится, ведь в оформлении проектной документации можно придраться к сотне-другой формальных причин.