640 replies to this topic

[Mikha]

Попробую изложить более развернуто.

Политическая система как социально-политический организм может жить только до тех пор, пока Россия как государство существует. И эта система, особенно в её верхнем эшелоне, понимает, что когда она рухнет вместе с Россией, то мало для неё не будет. И наказана она будет не только внутри, но и вовне.

А вот политический класс, на который система должна опереться , – несовместим с жизнью России. Ему не нужна Россия. Он не отвечает задачам, которые перед Россией стоят. Он Россию может воспринимать только как паразит, который хочет сожрать её до конца и бежать вон.

Значит, у системы и политического класса возникает не только симбиоз, но и противоречия. Противоречия разрешаются следующим образом.

Первый вариант. Класс делится на две части: национальная буржуазия и компрадоская буржуазия. И эти две части начинают воевать друг с другом. Наконец, жизнеспособная часть – та часть, которая является национальной, которой Россия нужна, – побеждает. Система опирается на неё и при этом чуть-чуть трансформируется.

Второй вариант - Система ищет новые базы опоры. Но тогда должна найтись сила, на которую система может опереться.

Поэтому задача заключается не в том, чтобы разобрать, как спасать Россию, в соотношении между системой и существующим политическим классом, что и предлагают делать те, кто любит простые решения, не просчитанные даже на 2 шага вперед

Надо этот строить, собирать эти социальные макрогруппы, эти социальные организмы – живые и достаточно мощные. Как их собирать? Кто собирает такие социальные организмы? Их собирает дух. Их собирает смысл. Значит, этот смысл и надо обсуждать, ради чего люди будут объединяться в новый социальный субъект.

[тедди]

блин, я столько не выпью, чтоб въехать в смысл этой фразы )))))

Да нахватался в инете чепухи,и фонтанирует..-)))

[bigpig]

Например

Чехословакия и Польша.

которое нам показывают по ТВ

Это вы смотрите ТВ))

Mikha, у нас с вами просто разный взгляд на ситуацию. Причём, почти без точек соприкосновения, к сожалению.

Edited by bigpig, 13 December 2011 - 14:36.

[Колокольчик]

блин, я столько не выпью, чтоб въехать в смысл этой фразы )))))

Я попытаюсь перевести: Если олигархам гарантировать,что у них отнимать нажитое в результате непосильного труда не будут.То они,даже подержат новый строй или направление,не знаю как уж они это назовут.......Вот что то сильно напоминает))))))))))))

[Mikha]

Да нахватался в инете чепухи,и фонтанирует..-)))

В этом основная проблема нашей молодежи. Она днями и ночами читает интернет, что-то в голове переваривается, а с течением времени, воспаленный мозг выдает мысли, которые кажутся собственными, а на самом деле их заложили в юную головку средства массовой информации, преимущественно лживые.

[тедди]

Да не волнуйтесь Вы за него,она с ним на митинг пойдет

А вот обратно,придет ли...,потом будут говорить,что у нас демографический кризис...
bigpig
Не туда вы свою энергию направили,лучше рождаемость повышайте-)))

[Зеркало]

Политическая система как социально-политический организм может жить только до тех пор, пока Россия как государство существует. И эта система, особенно в её верхнем эшелоне, понимает, что когда она рухнет вместе с Россией, то мало для неё не будет. И наказана она будет не только внутри, но и вовне.

А вот политический класс, на который система должна опереться , – несовместим с жизнью России. Ему не нужна Россия. Он не отвечает задачам, которые перед Россией стоят. Он Россию может воспринимать только как паразит, который хочет сожрать её до конца и бежать вон.

это уже слишком сложно... зачем им куда-то бежать, пока и тут неплохо кормят? а вот где-то еще поди найди такую кормушку...
неее, система уже отлажена, работает, вызывает разве что недовольство, а не резкое желание что-то менять... поэтому и меняться в ближайшем будущем может разве что название партии большинства в Думе )

[bigpig]

Не туда вы свою энергию направили,лучше рождаемость повышайте-)))

Не советуйте, что мне делать и всё будет хорошо))

[тедди]

Не советуйте, что мне делать и всё будет хорошо))

Оно и видно,"узоры сняли" уже не с тех..-)

[Колокольчик]

Попробую изложить более развернуто.

Политическая система как социально-политический организм может жить только до тех пор, пока Россия как государство существует. И эта система, особенно в её верхнем эшелоне, понимает, что когда она рухнет вместе с Россией, то мало для неё не будет. И наказана она будет не только внутри, но и вовне.

А вот политический класс, на который система должна опереться , – несовместим с жизнью России. Ему не нужна Россия. Он не отвечает задачам, которые перед Россией стоят. Он Россию может воспринимать только как паразит, который хочет сожрать её до конца и бежать вон.

Значит, у системы и политического класса возникает не только симбиоз, но и противоречия. Противоречия разрешаются следующим образом.

Первый вариант. Класс делится на две части: национальная буржуазия и компрадоская буржуазия. И эти две части начинают воевать друг с другом. Наконец, жизнеспособная часть – та часть, которая является национальной, которой Россия нужна, – побеждает. Система опирается на неё и при этом чуть-чуть трансформируется.

Второй вариант - Система ищет новые базы опоры. Но тогда должна найтись сила, на которую система может опереться.

Поэтому задача заключается не в том, чтобы разобрать, как спасать Россию, в соотношении между системой и существующим политическим классом, что и предлагают делать те, кто любит простые решения, не просчитанные даже на 2 шага вперед

Надо этот строить, собирать эти социальные макрогруппы, эти социальные организмы – живые и достаточно мощные. Как их собирать? Кто собирает такие социальные организмы? Их собирает дух. Их собирает смысл. Значит, этот смысл и надо обсуждать, ради чего люди будут объединяться в новый социальный субъект.

Очень смяты два последних обзатца.Это как :Убить нельзя помиловать:trollface:
Попробуйте еще разок.Хотелось бы понять.

[bigpig]

Да нахватался в инете чепухи,и фонтанирует..-)))

Кстати, очень клёво люди задвигают университет =) Там-то ведь ничего подобного не нахватаешься, только в интернетах.

[Колокольчик]

Кстати, очень клёво люди задвигают университет =) Там-то ведь ничего подобного не нахватаешься, только в интернетах.

No comment :appl:

[Mikha]

Очень смяты два последних обзатца.Это как :Убить нельзя помиловать:trollface:
Попробуйте еще разок.Хотелось бы понять.

Чуть позже, попробую более подробно

[Колокольчик]

Чуть позже, попробую более подробно

Ок,ждемс :yaya:

[Mikha]

Почему я говорю о том, что нельзя ставить вопрос о спасении Россию в соотношении между системой и существующим политическим классом.

Во-первых, потому, что во всем мире, а не только в России состоятельность буржуазного класса в целом вызывает большой вопрос, поскольку несостоятельным является сам капитализм, как минимум нам показал это кризис 2008г.

Во-вторых, в истории России буржуазия даже в ситуациях намного лучших, чем сегодняшняя, показала свою несостоятельность. Например, возьмите дореволюционную буржуазию, лучшие представители которой строили железные дороги, заводы, фабрики, даже образовательные учреждения, занимались реальной благотворительностью, но в феврале 17-го года все равно оказались несостоятельными и всё проиграли.

В-третьих, необходимо понимать, что такое сегодняшняя криминальная буржуазия, созданная на основе первоначального накопления капитала. Собственно поэтому политкласс и сформировался в итоге как криминальный, а очиститься он не хочет и не может.

Поскольку весь этот класс, всё это сообщество таково – система оторвана от него и гниёт. Однако у неё как у социального организма есть собственная жизнь. Класс имеет возможность слинять за границу, а система не может. Руководители же системы могут заплатить не по-детски за то, что она грохнется вместе со страной.

[Зеркало]

Почему я говорю о том, что нельзя ставить вопрос о спасении Россию в соотношении между системой и существующим политическим классом.

для начала надо ответить на вопрос "а что значит спасение России?"

поскольку несостоятельным является сам капитализм,

но ничего лучшего пока никто не придумал...

а очиститься он не хочет и не может.

он-то возможно и хочет, да кто ж ему даст... )

система оторвана от него и гниёт.

не согласен... система как раз процветает... ярчайший пример - последние выборы )

Класс имеет возможность слинять за границу, а система не может.

этот класс в другой системе нежизнеспособен, поэтому никуда валить не будет )

[Колокольчик]

Mikha, Это я поняла.Вы пытались сформулировать задачи,я в этом потерялась.

[Колокольчик]

не согласен... система как раз процветает... ярчайший пример - последние выборы )

Да ну?По моему это пример обратного.

[Зеркало]

Sponge Bob, да где ж обратное? весь интернет пестрит сообщениями о подтасовках, криками несогласных, а на деле что? первомайская демонстрация на Болотной, которую еще не понятно кто на самом деле организовал ) сейчас все пошумит в рамках дозволенного, и в марте окончательно успокоится... в полном соответствии с системой )

[Колокольчик]

Sponge Bob, да где ж обратное? весь интернет пестрит сообщениями о подтасовках, криками несогласных, а на деле что? первомайская демонстрация на Болотной, которую еще не понятно кто на самом деле организовал ) сейчас все пошумит в рамках дозволенного, и в марте окончательно успокоится... в полном соответствии с системой )

Вот по поводу успокоится,у меня большие сомнения.А то что во время информационных войн,власть проигрывает и не может уже контролировать процесс ни как не говорит о процветании системы.
В чем причина?Тут возможно Mikha и прав.Чемоданы уже собраны или в процессе.

[Зеркало]

Вот по поводу успокоится,у меня большие сомнения.А то что во время информационных войн,власть проигрывает и не может уже контролировать процесс ни как не говорит о процветании системы.
В чем причина?Тут возможно Mikha и прав.Чемоданы уже собраны или в процессе.

о господи, да все там под контролем... пока эта "гласность" ничем не вредит системе - ради бога, пишите что хотите ) известный принцип: лучше позволить что-то, чем вызвать бурю возмущения запретами всего )

[Kraftwerk]

о господи, да все там под контролем... пока эта "гласность" ничем не вредит системе - ради бога, пишите что хотите ) известный принцип: лучше позволить что-то, чем вызвать бурю возмущения запретами всего )

+1
именно так
чем бы народ не тешился, лишь бы разум возмущенный не сильно закипал и были "дыры" для стравливания этого лишнего пара ... в виде той же гласности, митингов и т.п. клоунады

[Колокольчик]

+1
именно так
чем бы народ не тешился, лишь бы разум возмущенный не сильно закипал и были "дыры" для стравливания этого лишнего пара ... в виде той же гласности, митингов и т.п. клоунады

Мне бы Ваш оптимизм:trollface:

[Kraftwerk]

Мне бы Ваш оптимизм:trollface:

?

скорее здоровый пессимизм... читай - пох...фигизм

оптимисты - это в других больницах

[Mikha]

+1
именно так
чем бы народ не тешился, лишь бы разум возмущенный не сильно закипал и были "дыры" для стравливания этого лишнего пара ... в виде той же гласности, митингов и т.п. клоунады

Все бы хорошо, может кто-то и пытается что-то стравливать, да только есть еще США, которые заканчивают радикализацию Северной Африки и Ближнего Востока. Как вы думаете против кого какие будут направлены действия единого исламского халифата?

[Kraftwerk]

Все бы хорошо, может кто-то и пытается что-то стравливать, да только есть еще США, которые заканчивают радикализацию Северной Африки и Ближнего Востока. Как вы думаете против кого какие будут направлены действия единого исламского халифата?

рано или поздно?... против всех неверных... есть какие то другие мнения на этот счёт? хотите поговорить об ентом?

Edited by Kraftwerk, 13 December 2011 - 17:49.

[Колокольчик]

Вот люблю я его.Если есть время,послушайте:yaya: http://radiovesti.ru...-12-13/fm/23917

[Mikha]

рано или поздно?... против всех неверных... есть какие то другие мнения на этот счёт? хотите поговорить об ентом?

Этот колокол по нам бьет, причем далеко не в последнюю очередь..
Вопрос ближайших лет. Что делать-то будем? И дальше в клоунов играть, прятать голову в песок и делать вид, что ничего не происходит?
Или все-таки задумаемся, наконец, и начнем бороться, и в первую очередь с теми, кто пытается навязать оранжевый сценарий? Может хватит ходить и обсуждать всякие бредовые митинги, а начать хоть по чуть-чуть слушать и обсуждать, что говорят умные люди типа Сергея Кургиняна, Владимира Овчинского, Леонида Ивашова изучать нашу историю, политологию и философию, а не кормиться бредом, публикуемым в желтой прессе?

Edited by Mikha, 13 December 2011 - 19:14.

[kozerozhka]

Sponge Bob...сейчас все пошумит в рамках дозволенного, и в марте окончательно успокоится... в полном соответствии с системой )

Вы действительно думаете что так оно и будет???У кого-то на это другая точка зрения http://obozrevatel.c...restnostyam.htm ,к сожалению,не в пользу России

[sawa-alex]

http://www.youtube.c...&v=ldJOeH_ijyA#! красавец )

[aksakal]

[Niksik]

В помощь подключены альтруисты...
http://echo.msk.ru/n...39367-echo.html

Чисто из демократических побуждение вот,просто по доброте душевной.

[Dob]

В помощь подключены альтруисты...
http://echo.msk.ru/n...39367-echo.html

Чисто из демократических побуждение вот,просто по доброте душевной.

Даже им стало противно)

[Niksik]

Даже им стало противно)

Если вспомнить...им всегда противно...акромя некоторого времени при ельцине,когда им многое дарили,и секреты,и ресурсы.

[Колокольчик]

В помощь подключены альтруисты...
http://echo.msk.ru/n...39367-echo.html

Чисто из демократических побуждение вот,просто по доброте душевной.

Edited by Колокольчик, 15 December 2011 - 00:38.