114 replies to this topic

[Slava_D]

Вот на этом все и останавливается. Нужна вам, а делать должен добрый дядя. Которого не находится, почему-то. Заканчивайте трындеть, начинайте действовать...

З.Ы. А самое смешное, что группу вы собираетесь делать в гадюшнике соц.сети, которая клала большой болт на законы, уважение и, вообще, рассадник педофилов

Ну никакого динамичного щоу под попкорн я не обещал ))) В жизни (не по телеку) вообще" всё происходит медленно и неправильно" ( В.Ерофеев).

 

ЗЫ Если есть желание помочь в популяризации идеи в более элитарных социальных сетях или группах - welcome! а я уж попробую повозиться с гражданами попроще, нам же нужен результат? За выходные постараюсь сделать красочные фото и зарегистрировать группы.

[Slava_D]

Предлагаю на обсуждение План А, версию 1:

1. Зарегистрировать группы (раньше не пробовал, но берусь).

2. Сделать красочные фото (сделаю в выходные).

3. Написать проект обращения в администрацию, лесничество, и пр. (попробуюю, но может быть юристы есть?).

4. Пообщаться с лесником и поделиться со всеми его взглядом (не знаком, попробую, но может быть кто-то знаком?).

5. Поднять вопрос на потенциально заинтересованных форумах : велосипедисты, лыткарино и т.д. (нужны желающие попродвигать и площадка для координации - этот форум или группа?).

6. Есть ещё идея привлечь адекватных любителей мототехники на тему организации официальной трассы (не по существующим основным дорогам в лесу)?

[Slava_D]

какие 2 - 3 вЪезда, вы о чем? для квадрацикла вЪезд везде, где нет забора или канавы двухметровой ширины... а уж для мотоцикла 

возвраты в города по нескольким дорогам и если начнут ловить,то поймают на-раз и  популярность темы сойдет на нет. А сейчас всё круто: катаются с видеорегистраторами на шлемах, выкладывают в сеть - популяризуют,  продавцы в спортмагазинах предлагают всего за 30 тыр китайский трактор или мотик и никто не запрещает. Склянчил у папы тыщу доляров на день рожденья  и вот ты уже экстремал, разгоняющий мамашек с колясками на ровных дорогах )) Отловить не проблема, они же туда потусить едут, провести время, а не прорваться сквозь лес на свободу ... Главное создать риск, сама угроза поиметь неприятности отобьёт желание.

[Slava_D]

Поменяли название темы, без спросу... Вот что ненавижу, так это айтишников когда они используют свое пряморельсовое мышление там где ничего не понимают, но с полной уверенностью,что раз что-то на компутере, то они тут со своими ассемблерами конечно главные . Ну кому интересны "квадроциклы в лесу"??? Любителям квадроциклов!!! Эта тема про другое!!! АйТи и ПиаР разные сферы деятельности с РАЗНЫМИ принципами. Пора уходить в вконтакте ...

[Зеркало]

нет, ты скажи, а мы будем тебя всячески порицать )))

ну ты даешь   сама же ее однажды на форуме запалила  

[Зеркало]

 6. Есть ещё идея привлечь адекватных любителей мототехники на тему организации официальной трассы (не по существующим основным дорогам в лесу)?

а что, у МКАДа возле Бесед уже не айс? или в Люберцах за Октябрем?

Edited by Зеркало, 14 June 2013 - 10:46.

[Зеркало]

Поменяли название темы, без спросу... Вот что ненавижу, так это айтишников когда они используют свое пряморельсовое мышление там где ничего не понимают, но с полной уверенностью,что раз что-то на компутере, то они тут со своими ассемблерами конечно главные . Ну кому интересны "квадроциклы в лесу"??? Любителям квадроциклов!!! Эта тема про другое!!! АйТи и ПиаР разные сферы деятельности с РАЗНЫМИ принципами. Пора уходить в вконтакте ...

ого... ну флаг вам в руки в контакт... там любое мышление найдете, и криворельсовое в том числе )

[Satir]

Эх...

Мне бы столько свободного времени на глупости.

[int33]

а по поводу законов, точно утверждать не берусь, но, по-моему, подмосковные леса входят в "защитные". Лесной кодекс надо читать, в общем.

Лесной кодекс говорит о том, что 'Лица, виновные в нарушении лесного законодательства, несут административную, уголовную ответственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации'.

В КОАПе есть статьи, по которым можно привлекать за нарушение правил санитарной и пожарной безопасности в лесу,

разрушение лестной инфраструктуры (лесных дорог), самовольную рубку, и т.д. Непосредственно за езду по лесным дорогам ответственность как-то не предусмотрена. Сам ездил на машине по национальному парку "Угра" (особо охраняемые территории, а это статус покруче, чем у Томилинского лесопарка) - там это официально разрешено! С трассы в парк ведут нормальные такие грунтовки без всяких шлагбаумов и будок, есть только табличка с предупреждением, типа, не сорить, не разводить огонь и т.д., перед Угрой - предупреждение о водоохранной зоне - все.

Если мы самовольно наставим столбы по лесным дорогам, так это скорее нас привлекут за это деяние.. 

[Maravilla]

да мне эти бревна не упирались ни разу ))) просто как пример, что где-то такое сработало. мне тоже интересно, на основании чего можно ограничить въезд квадров в лес. вот для автомобилей же нашлось основание, раз шлагбаум поставили и въезды перекопали в свое время.

[Зеркало]

 Сам ездил на машине по национальному парку "Угра" (особо охраняемые территории, а это статус покруче, чем у Томилинского лесопарка) 

вот с этого места поподробнее - кто и как там их "особо охраняет"? если что, знаю ту местность тоже не понаслышке )

[int33]

Да вот не просматривается таких законных оснований, только беспредел в ответ на беспредел   

А народ у нас упертый. Пару лет назад наблюдал, как Фобос безуспешно перекапывал подъезд к карьеру у своей стройки, а яму ту упорно засыпали и проезжали на авто.  У нас лес полностью перекроем - ну так въедут со стороны Токарево. 

[int33]

вот с этого места поподробнее - кто и как там их "особо охраняет"? если что, знаю ту местность тоже не понаслышке )

Ну кто охраняет - егеря, наверное. Во всяком случае, у самой Угры видел спаленную сеть - должно быть, кто-то занимается. Сам егерей не видел. Но и не нарушал ничего - машину ставил в 200 м. от берега, и т.д. 

Хотя тоже непонятно, как там можно охранять - на территории куча деревень, при мне приехали на обед на огромном тракторе, встали в 10 м. у берега Угры и врубили музон

Ну, т.е., собственно, о том и речь - даже по  "особо охраняемым природным территориям" свободно ездят на разного рода технике, что же говорить о нашем лесопарке ...

[Зеркало]

сеть почти наверняка зацепили спиннингом какие-нить добросовестные рыбаки, в этом случае они как правило их уничтожают ) а что касается егегей... я часто бывал раньше в районе Угры летом, что-то не припомню чтобы они мне там встречались... )

[int33]

Ну там территория большая, а егерей мало, как обычно ...

Если желаете встретиться с егерями, вот тут http://parkugra.ru/activity/ohrana.php

есть информация, что надо сделать, чтобы встреча состоялась   

[Kraftwerk]

ИМХО, но по поему, некоторые, отметившиеся в этой теме, и рассказывающие про какую то езду по каким то охрняемым заказникам и т.п. немного не понимают разницы в езде на авто (даже пускай джипах) и на квадрике.

 

Квадрики покупаются НЕ для размеренной езды  по дорогам каким то утрамбованным и т.п., квадрики - изначально покупаются для говнов, для нестандарной езды по грунтовкам и бездорожью, с пробуксовками, дрегами и т.п....иначе они вообще нелогичны с т.з. затаривания как автосредства.

 

Так чта, как то странно обсуждать с владельцами квадриков, типа давайте вы будете тут у нас в Томилинском лесопарке аккуратно тихонечно (низенько-низенько) кататься по существующим дорожкам и не дай бог по пересеченке (превращая ее в говна)... как бы получится разговор глухого со слепым. Вы хотите каким то великим образом объяснить владельцу квадрика то, что он зря потратил немалые деньги и кататься ему на его квадрике мона тока черт знает где, довезя туда своего зверя на прицепе (ибо по дорогам общего пользования езда своим ходом ентим ТС так же запрещена)... чтобы он проникся и осознал

 

 

ЗЫ если ехать от Каширки по внешнему МКАД справа в подлеске виден целый полигончик для владельцев квадриков

Edited by Kraftwerk, 16 June 2013 - 19:52.

[Maravilla]

про то, что можно, а чего нельзя почитала немного на форуме ATV-клуба, в т.ч. и о дорогах общего пользования, по которым якобы нельзя ездить. ознакомиться можно в теме "Законодательство и квадроцикл", ну, и там разные темы есть про конфликты с дачниками по поводу тех же тропинок, думаю, ТС должно заинтересовать.

 

зы. извиняюсь за ссылку на сторонний форум, но квадроциклисты тут не отмечались, а вот борец (возможно, -цы) с ними да.

[Slava_D]

В субботу делал фотографии последствий. Куда лучше выложить фотографии? подскажите плз. Пока был в лесу встретил 4 (!) квадроцикла за 2 часа, в прошлом годи ни одного ... С таким прогрессом через год мы лес не узнаем  

[Kraftwerk]

В субботу делал фотографии последствий. Куда лучше выложить фотографии? подскажите плз. Пока был в лесу встретил 4 (!) квадроцикла за 2 часа, в прошлом годи ни одного ... С таким прогрессом через год мы лес не узнаем

1. выкладывайте сюда

2. ничего удивительного, на рынке все больше и больше недорогих предложений как б/у, так и китайского. Если учесть, что кататься есть где, то почему бы народу не покупать данный вид развлечений (он ведь не запрещен). КТо то на гидроциклах по карьеру рассекает, кто то больше любит на квадриках по говнам наматывать.

3. не у всех есть возможность возить квадрики на прицепах на спец. полигоны, на это нужны немалые доп.средства, а просто купить и кататься под боком намного проще и менее затратнее.

 

так чта, всё очень даже логчно, вполне ожидаемо и неудивительно

 

ЗЫ тут что то ожидается в законодательстве с маломерками по воздушному пространству, так что вполне можно готовиться к беспредельному шуму не только на уровне дорог-земли, но и в воздухе... уже начинают падать-биться потихоньку, то ли еще будет через несколько лет ... в нашей то стране, где даже наличие законов суровых компенсируется (с лихвой) необязательностью их исполнения (применения)

Edited by Kraftwerk, 17 June 2013 - 08:22.

[kle]

Активисты из Дзержинского пытаются спасти лес от заездов мотоциклистов

14:56, Сегодня

https://mosregtoday....-motociklistov/

 

Неравнодушные жители встали на защиту Томилинского лесопарка, чтобы спасти уникальное место от автомобилистов, мото- и квадроциклистов. По их словам, ездоки рассекают по лесным пешеходным тропам, тем самым нанося вред не только гуляющим людям, но и природе. Инициативная группа даже придумала свой термин, назвав происходящее «мото-багги бандитизмом».

– Мотоцикл проехал, а лесная земля потом восстанавливается два-три года. Раньше у нас белки с рук ели, а сейчас животные в стрессе, – рассказал один из представителей инициативной группы Владимир Курганов. – Кроме этого, на территории леса два родника, которые внесены в пятерку лучших в Московской области. Туда ходят практически все местные, чтобы набрать полезной воды. Ущерб ездоки наносят в первую очередь природе.

По словам Владимира Курганова, движение за отстаивание леса перед любителями экстремальной езды зародилось спонтанно.

– Случайно разговорился на роднике с местным жителем и детским тренером по лыжам Владимиром Семеновым. Он пытался справиться с мотоциклистами в одиночку, но это не принесло больших результатов. Тогда я предложил ему объединить усилия, собрать активистов и вместе бороться за сохранение нашего леса. Не прошло и трех дней, как появились первые успехи, – говорит Курганов.К предприимчивым мужчинам присоединились уже порядка 40 человек. Владимир говорит, что он намерен развивать движение. Активисты уже направили соответствующие обращения в МУ МВД России «Люберецкое», администрацию городского округа Дзержинский, Подольский филиал ГКУ МО «Мособллес» и Управление Гостехнадзора Минсельхозпрода региона. Им ответили, что возьмут Томилинский лесопарк под контроль, чтобы в дальнейшем совершать рейдовые осмотры.

Пока активисты «вразумляют» гонщиков своими силами: раскладывают на тропинках валежник, а также развешивают объявления с призывом прекратить заезды в лесопарке.

Член Московской областной коллегии адвокатов Ирина Зуй заверила, что законодательство в данном случае полностью на стороне неравнодушных жителей.

– Действия мотоциклистов незаконны, так как не соответствуют Лесному кодексу и правилам пользования лесом, которые установлены правительством Московской области и РФ, – отметила адвокат. – Заезды гонщиков можно расценить как мелкое хулиганство.

 

[бeгемот]

*раскладывают на тропинках валежник*

)

 

для достижения сколько нибудь значимого эффекта валежник надо раскладывать над ямами с кольями

)))

 

[gawab]

И стрелять, стрелять, стрелять!

[kle]

Статья в УВ о борьбе с мотоциклистами в лесу:

[gawab]

Тут мне друг из летчиков, который сейчас в Болгарии гоняет на соревнованиях на мотоцикле, только что прислал фото, где он на специальной гоночной трассе на полном ходу оборвал натянутую поперек трассы колючую проволоку. Совсем, как у Высоцкого... Пишет, что чудом жив остался...

[kle]

https://www.skisport...y-routes/83153/

[Юпитер_в_Рыбах]

https://www.skisport...y-routes/83153/

Семёнов с Коростелёвой сами облажались. Завезли в лес какую-то глину и бой, развозюкали грязь... А теперь пеняют, что-де общественность вой в соцсетях полняла.
Если бы по уму сделали, то администрация не свернула это дело.

[gawab]

https://rusvesna.su/news/1623312869- началась борьба с квадроциклами в лесах?

[Ieroglif]

https://rusvesna.su/news/1623312869- началась борьба с квадроциклами в лесах?

Как говорится, люди не пострадали, уже хорошо...

[gawab]

Как говорится, люди не пострадали, уже хорошо...

Ну, тут к факту двойственное отношение. Ну не должны мотоциклисты и квадрики гонять по лесопаркам! Хочешьгонять - вали на специальные трассы! Но тросами бороться с ними - это тоже не вариант. Хорошо, что этот придурок и его дети в живых остались, могло ведь все завершиться значительно хуже для них...

[Niksik]

Как говорится, люди не пострадали, уже хорошо...

Напоминает советский анекдот...разбились две машины, с людьми? Нет, с солдатами...

[Lelik]

Ну, тут к факту двойственное отношение. Ну не должны мотоциклисты и квадрики гонять по лесопаркам! Хочешьгонять - вали на специальные трассы! Но тросами бороться с ними - это тоже не вариант. Хорошо, что этот придурок и его дети в живых остались, могло ведь все завершиться значительно хуже для них...

Почему вы водителя квадроцикла назвали придурком? Дорога есть? есть, он по ней ехал? Это запрещено? Нет! Так почему он придурок? Придурок тот кто так сделал.

Судя по карте около реки Гогежа нет никакого лесопарка.

Edited by Lelik, 11 June 2021 - 09:39.

[gawab]

Почему вы водителя квадроцикла назвали придурком? Дорога есть? есть, он по ней ехал? Это запрещено? Нет! Так почему он придурок? Придурок тот кто так сделал.

Судя по карте около реки Гогежа нет никакого лесопарка.

Придурок уже потому, что детей посадил на свой дивайс, о чем в ссылке есть.

А насчет лесопарка - Вам нашего мало, где от этих шунахеров безголовых на пешеходных тропах постоянно уворачиваться надо?

Кстати, когда эти "детишки", ничтоже сумняшеся, на арендованных за копейки у кладбища перделках выезжают на Лесную и устраивают там гонки, это - нормально?

Edited by gawab, 11 June 2021 - 10:16.

[Lelik]

Придурок уже потому, что детей посадил на свой дивайс, о чем в ссылке есть.

А насчет лесопарка - Вам нашего мало, где от этих шунахеров безголовых на пешеходных тропах постоянно уворачиваться надо?

Кстати, когда эти "детишки", ничтоже сумняшеся, на арендованных за копейки у кладбища перделках выезжают на Лесную и устраивают там гонки, это - нормально?

Почему нельзя детей пассажиром возить? Правилами езды и безопасности на квадроцикле это разрешено с соблюдением техники безопасности и экипировки. Почему придурок?

Вы не спрыгивайте с той темы на наш лесопарк и аренду питбайков. А то можно все и всех в кучу смешать.

Еще раз. Человек ехал на квадроцикле с ребенком по лесной дорожке (не в парке опять же), какой то ущерб натягивает проволоку. Человек на нее налетает и получает увечья. Вы этого человека оскорбляете. Смысл?

Один раз один такой ущерб положил бетонный блок на дороге, квадроциклист его не заметил, итог печален.

[Gildov]

Почему нельзя детей пассажиром возить? Правилами езды и безопасности на квадроцикле это разрешено с соблюдением техники безопасности и экипировки. Почему придурок?

Вы не спрыгивайте с той темы на наш лесопарк и аренду питбайков. А то можно все и всех в кучу смешать.

Еще раз. Человек ехал на квадроцикле с ребенком по лесной дорожке (не в парке опять же), какой то ущерб натягивает проволоку. Человек на нее налетает и получает увечья. Вы этого человека оскорбляете. Смысл?

Один раз один такой ущерб положил бетонный блок на дороге, квадроциклист его не заметил, итог печален.

Если квадроциклист не заметил бетонный блок, то это лишь подтверждает способности данной категории людей, а также жирно намекает на то, что им не стоит заниматься подобным хобби в общедоступных местах.

[kle]

В лесах начали расставлять капканы на людей

 "Московский комсомолец" №28557 от 11 июня 2021

Заявлению в полицию Алексей также написал, даже привез срезанную проволоку, толщиной в два мм. По словам пострадавшего, подобный случай уже происходил в этом районе порядка пяти лет назад.

https://www.mk.ru/in...-na-lyudey.html

(для того, чтобы срезать голову, вполне достаточно проволоки, которая в наборах кордовых моделей самолетов, ОВС 0,33 мм. В Томилинский лесопарк приходят люди с противоположными интересами, а хозяина у леса нет. Вокруг лесопарка растут человейники на сотни тысяч, очень много психически больных, считающих, что если вход в лес "бесплатно", то надо приехать и нагадить. В лесу канонада из пистолетных и автоматных выстрелов).

Обсуждение в "Раменское онлайн":

https://vk.com/wall-161984619_194958

https://vk.com/wall-161984619_194537