4432 ответов в теме

[pravodel]

pravodel, давайте говорить честно: группа не такая открытая. Человек с улицы в нее не попадет.

Так какое может быть обсуждение, если обратной связи с простыми(!) жителями нет? 

 

Получается, как у Егоровой с цифрами: вроде как у вас что-то есть и вы там обсуждаете. Анонсов мероприятий нет, так что предложить что-то или послушать, что вообще происходит, возможности нет.

З.Ы. Если чО, я не против, я разобраться хочу.

З.З.Ы. Про суд-то можно что-то сказать?

"Так какое может быть обсуждение, если обратной связи с простыми(!) жителями нет?". Удивительно! Уже два с половиной месяца - 12 выходных подряд - в одно и то-же время в одном и том-же месте мы проводим "Агору выходного дня": проводим опрос, раздаем листовки, отвечаем на вопросы, устраиваем мини-митинги (с участием Лазарева, например), даже мини-дебаты провели (Лазарев против Вахрушева). Большинство дзержинцев, участвуя в опросе, вполне развернуто аргументируют свою позицию. Многие, уже приняв участие в опросе, приходят снова и снова - именно поговорить, обсудить новости. Наша "Агора выходного дня" - это уже состоявшийся пример низовой делиберации губернаторской идеи объединения нашего города с Котельниками. Результат этой делиберации таков: для представителей городского сообщества "общим благом" является, во-первых, проведение местного референдума по вопросу объединения с Котельниками, во-вторых, сохранение наследства, оставленного нам В.И.Доркиным.

 

PS: под городским сообществом/гражданским обществом я подразумеваю людей, осознанно принимающих участие (подразумевающее ответственность) в городской общественной жизни; 

[pravodel]

Алла Гаспаровна заступилась за "Котельники сегодня".

alla пишет:

02.02.2014 в 21:36

Сереж, рекламируя сбор макулатуры, не обязательно накатывать на кого бы то ни было.

Рекламу я любезно оставлю, а гадить — будьте так любезны — на форум.

Я люблю советы. Итак: похоже, А.Кечеджан собирается в ближайшее время возглавить "Информационный центр", так как Юпатова ждет скорая отставка)))

[Никита Dolphin]

aileme, присоединяюсь к вопросу: зачем создавать видимость деятельности (сбор подписей за воздушный замок), если надо действовать (подавать в суд), чтобы референдум был?

А разве еще не подали в суд? Вроде как других способов нет и уже давно еще на СД было объявлено что только туда теперь дорога? А чего тогда ждем? 

Что то вообще ничего не понятно. Сбор подписей конечно хорошее дело, тем более что пиар перед выборами вам тоже нужен... Но что с независимостью то???

 

 

Постановление КС прочитал, но там совсем не о том речь. У нас же кроме публичных слушаний предполагается и "опрос", который будет проведен, я не сомневаюсь. Даже знаю с каким результатом...

К сожалению, большому количеству жителей все-равно. О результатах опроса можно уже догадываться, но это не будет фальсификация... жаль...

 

pravodel, Сергей, по поводу того что группа не совсем открытая, имеется в виду, что обычный человек в нее не может попасть... Вы всегда пишите о том, где и когда будет проводиться какая-либо акция, но нигде нет ни слова о том, где и когда будет собрание КС... Чтобы абсолютно любой мог прийти, вступить в КС и решать с вами дальнейшие дела... 

 

PS а разъясните пожалуйста мне, я наверное где то упусти.. а что такое Агора... Кто придумал такое слово, зачем и что оно означает? 

Изменено: Никита Dolphin, 02 Февраль 2014 - 22:40

[Ieroglif]

О суде: как только мы с этим вопросом разберемся, все будет и на форуме и вконтактитке.

То есть процесс закрытый или можно поучаствовать?

[Никита Dolphin]

Господа, мы будем принимать макулатуру 8, 9, 15, 16, 22 и 23 февраля с 12.00 до 15.00 на Агоре (площадка возле памятника князю Дмитрию Донскому - г. Дзержинский, пл. Д.Донского, возле городского рынка). 

Я запутался правда... Это ИГ за независимость города макулатуру принимает или это отдельные активисты???

 

 

То есть процесс закрытый или можно поучаствовать?

Поддерживаю вопрос!

Изменено: Никита Dolphin, 02 Февраль 2014 - 22:48

[pravodel]

А разве еще не подали в суд? Вроде как других способов нет и уже давно еще на СД было объявлено что только туда теперь дорога? А чего тогда ждем? 

Что то вообще ничего не понятно. Сбор подписей конечно хорошее дело, тем более что пиар перед выборами вам тоже нужен... Но что с независимостью то???

 

 

К сожалению, большому количеству жителей все-равно. О результатах опроса можно уже догадываться, но это не будет фальсификация... жаль...

 

pravodel, Сергей, по поводу того что группа не совсем открытая, имеется в виду, что обычный человек в нее не может попасть... Вы всегда пишите о том, где и когда будет проводиться какая-либо акция, но нигде нет ни слова о том, где и когда будет собрание КС... Чтобы абсолютно любой мог прийти, вступить в КС и решать с вами дальнейшие дела... 

 

PS а разъясните пожалуйста мне, я наверное где то упусти.. а что такое Агора... Кто придумал такое слово, зачем и что оно означает? 

"Чтобы абсолютно любой мог прийти, вступить в КС и решать с вами дальнейшие дела...". Хочу напомнить, что КС был образован по решению митинга 15.12.2013 г. В соответствии с этим решением КС первоначально был сформирован из людей, выступавших на митингах 07.12.2013 г. и 15.12.2013 г. Впоследствии в КС было принято несколько человек за особые заслуги, например, за многократное участие в пикетах/опросах в самые морозные дни. Так что, путь в КС один - через неоднократное и ответственное участие в акциях КС. 

[pravodel]

Я запутался правда... Это ИГ за независимость города макулатуру принимает или это отдельные активисты???

 

 

Поддерживаю вопрос!

Получилось так, что в КС входят основные участники городского экологического проекта "СПАСИ ДЕРЕВО". Последние 2-3 месяца в силу очевидных внешних причин акции КС имеют высший приоритет по сравнению с акциями проекта "СПАСИ ДЕРЕВО". Естественно, имеет смысл попытаться совместить по месту и времени эти акции. Попытка не бесспорная. Посмотрим, что из этого выйдет. В любом случае, в ближайшее время приоритет акций КС не подлежит пересмотру.

[aileme]

А разве еще не подали в суд? Вроде как других способов нет и уже давно еще на СД было объявлено что только туда теперь дорога? А чего тогда ждем? 

Что то вообще ничего не понятно. Сбор подписей конечно хорошее дело, тем более что пиар перед выборами вам тоже нужен... Но что с независимостью то???

 

 

К сожалению, большому количеству жителей все-равно. О результатах опроса можно уже догадываться, но это не будет фальсификация... жаль...

 

pravodel, Сергей, по поводу того что группа не совсем открытая, имеется в виду, что обычный человек в нее не может попасть... Вы всегда пишите о том, где и когда будет проводиться какая-либо акция, но нигде нет ни слова о том, где и когда будет собрание КС... Чтобы абсолютно любой мог прийти, вступить в КС и решать с вами дальнейшие дела... 

 

PS а разъясните пожалуйста мне, я наверное где то упусти.. а что такое Агора... Кто придумал такое слово, зачем и что оно означает? 

Никит, очень странно слышать от тебя желание вступить в КС, если ты изначально там был и с месяц назад демонстративно с нами порвал, говоря, что мы провокаторы и т.п. Читай свои посты на этом форуме.

"О результатах опроса можно уже догадываться, но это не будет фальсификация... жаль..." - извини, не поняла, что ты имеешь в виду.

То же самое иероглиф - он приходил к нам на первые заседания, правда, не сказал, что мы провокаторы, за что ему большое человеческое спасибо. Но потом как-то ему стало неинтересно. 

Теперь, оказывается мы не пускаем вас в КС, ребята.

Если хотите помочь - рассказывайте о проблеме объединения с Котельниками на форуме, в "Открытой линии", иероглифа я попрошу проверить через неск. дней одну листовку. Если есть предложения - в личку pravodelу или Юпитеру. Если хочется рассказать какие мы гадкие и как плохо что-либо делаем - лучше не надо. Мы это сами про себя знаем, поверьте.

[Kotelok]

Мне написали:

Хотелось бы получить от людей из Котельников лаконичный список основных проблем, для включения в официальное письмо. Нужны следующие сведения:
Сколько не хватает мест в детских садах и школах.
Сколько детских садов из существующих строятся как частные.
Миграция: перечень основных проблем.
Коммунальные платежи: завышенная квартплата.
Цель - включить их в обращение на имя Воробъева и предложить ему сначала решить эти проблемы, а потом думать об объединении.

 

Всю эту  информацию  вы найдете у меня на сайте http://планетакотельники.рф/.

Жители Котельников отправляли многочисленные обращения в различные органы власти.

Как самое значительное можно отметить открытое письмо президенту, под которым мы собрали более 800 подписей.

Копии были направлены ВРИО МО Воробьеву, Ген. Прокурору России, министру МВД.

Его текст тоже есть на сайте.

Из этих источников письмо для проверки было направлено в нижестоящие инстанции для проверки.

По результатам проверки были получены ответы. В них часть проблем признавалась, были описаны действия, которые были и будут проведены для их решения. Но фактически по моему мнению это были отписки, написанные волшебным бюрократическим языком. Реальных действий само собой не было.

Вообще переписка с так называемой властью это отдельная тема, тем более когда какое-то решение уже принято вышестоящими органами власти.

В Котельниках есть инициативные группы, которые пытаются бороться с ситуацией сложившейся в городе.

Сейчас организую тему на форуме моего сайта, как бороться против объединения Котельников и Дзержинского.

[Никита Dolphin]

Никит, очень странно слышать от тебя желание вступить в КС, если ты изначально там был и с месяц назад демонстративно с нами порвал, говоря, что мы провокаторы и т.п. Читай свои посты на этом форуме.

"О результатах опроса можно уже догадываться, но это не будет фальсификация... жаль..." - извини, не поняла, что ты имеешь в виду.

То же самое иероглиф - он приходил к нам на первые заседания, правда, не сказал, что мы провокаторы, за что ему большое человеческое спасибо. Но потом как-то ему стало неинтересно. 

Теперь, оказывается мы не пускаем вас в КС, ребята.

Если хотите помочь - рассказывайте о проблеме объединения с Котельниками на форуме, в "Открытой линии", иероглифа я попрошу проверить через неск. дней одну листовку. Если есть предложения - в личку pravodelу или Юпитеру. Если хочется рассказать какие мы гадкие и как плохо что-либо делаем - лучше не надо. Мы это сами про себя знаем, поверьте.

Я никогда там не был... Просто она настолько наверное "открытая" что я узнал о ее существования тут)

Я не говорил что вы провокаторы. Я лишь заявил что ИГ уходит от своей цели "за самостоятельность нашего города" в иные русла... Такие как выборы мэра и поддержка кандидата. И как оказалось вы собираетесь на пикетах проводить целый праймериз с привлечением к этому жителей. А сейчас даже стало известно что уже и газеты на пикетах будите собирать. Может картошкой еще приторговывать?

Цель ИГ какая? Что с судом? направили ли вы заявление в ген прокуратуру? Собирать подписи - это хорошо, но сейчас данная процедура похожа только на самопиар, у которого ничего общего с проблемой самостоятельности Дзержинского нет...

Изменено: Никита Dolphin, 03 Февраль 2014 - 00:04

[gawab]

Пока тема о выборах не открыта, хочу (может быть,это и оффтопик, хотя сейчас трудно сказать, что в Дзержинке не относится к независимости города) выяснить вот что:

 

Сегодня на Лесной к нам подошел молодой человек с кучей листков и предложил ответить на некий опрос. Я ему задал первый вопрос - кто проводит опрос? Ответ поразил - МЦ "Лидер"...

Второй мой вопрос был - а кто заказчик опроса? Ответ был еще более интересным - "нэ знаю"... Цель опроса? "Нэ знаю"...

Ладно, понял, что с этим чудом смысла разговаривать нет, решил посмотреть вопросы.

1 вопрос - Ваш возраст? Варианты ответов 1-10, 11-20, 21-30, 31-40, 41-50, 51-60 61-70, больше...

2 вопрос - Вы знаете, что будут выборы главы города? Ответы - Да, нет

3 вопрос - Пойдете ли Вы на выборы главы города? Да, нет?

4 вопрос - Вы знаете кого-нибудь из кандидатов в главы города? Кого?

5 вопрос - Если бы выборы были сегодня, за кого из кандидатов Вы бы проголосовали?

И тут начинается самое интересное - список кандидатов:

1. Панаморенко

2. Губин

3. Гусев (кажется, но могу ошибаться)

4. Жуков

5. Вахрушев

6. Жук

Странно, что не по алфавиту, еще более странен набор кандидатов.

6 вопрос уже мало меня интересовал, кажется, он звучал так - за кого бы Вы не голосовали?

 

Теперь, собственно, вопрос - а имеет ли право МЦ Лидер проводить опросы общественного мнения? Меня терзают смутные сомненья, что это лицензируемая деятельность, хотя я могу и ошибаться.

Кто заказчик? Опять-таки, я могу ошибаться, но при любом опросе общественного мнения на опросном листе должны быть исходные данные организации, проводящей опрос.

Ну, а судя по очередности кандидатов в списке заказчик, боюсь, не ко сну будь помянут, первый из списка - уж очень методы и средства похожи на его кампанию прошлых выборов - такой же ранний старт еще до официального объявления выборной кампании. Хотя, опять-таки могу ошибаться, но аналогии прямо-таки напрашиваются.

[Мельдоний]

Есть три вещи, на которые можно смотреть не уставая...
Никита на третью молча смотреть не может...

[Юпитер_в_Рыбах]

6. Ок. Давайте вы скажете это людям в лицо. А то тут понабежало к выборам с десяток троллей: хамят, клеются, а развиртулизовываться упорно не хотят.

7. Прошу модераторов проверить  истории  beatle с атакой на его аккаунт. А то сидит у нас тут тандем конек-Ирокез и строчит с одного IP, только он, как ни странно, союзник beatle.

Я скажу так. У меня на форуме один ник и я за свои слова привык отвечать, а если есть у меня какое-то мнение к кому-то, пусть даже и нелицеприятное, я его скажу от себя лично, а не буду плодить ников-ботов, которые несут всякие гадости. Я aileme  в данном наблюдении поддерживаю и тоже усматриваю связь между никами beatle, Ирокез, конек, и по всей вероятности - бодряк. Администраторам форума доказывать тут нечего, они сами могут всё проверить.

 

Палевно вообще с одного компа двум никам сидеть. Это я адресуюсь к его раздвоенному сознанию. Надо бы личную переписку с ним на форум выложить. Пусть знают, как общаются с людьми народные избранники.  Тока боюсь модератор потрет: там такие пошлости, шо человека жалко + какая то неуемная зависть к Юпитеру на тему баб. 

Особенно печально осознавать, что пошлостями занимается не какой-нибудь студент-приколист, а вполне себе солидный человек, да к тому же еще претендующий на звание мэра города. По-моему, никто на форуме такими позорными инсинуациями не отличается, как депутат Вахрушев, которому была предложена несколько дней назад встреча. Пока молчок.

 

aileme, личная переписка только с согласия оппонента. И обвинения надо подкреплять фактами. А то некрасиво получается...

Факты есть. Лёш, если тебе твоего административного ресурса недостаточно для того, чтобы располагать фактами, я с тобой ими поделюсь.

 

А вообще, господа политики, можно просьбу от рядового избирателя и всяко обычного жителя? Перестаньте откопанными грязными трусами махаться, никому ваши взаимоотношения личные и симпатии-антипатии не интересны.

 Очень хорошо, что подтягиваются к обсуждению обычные жители))) Лично я полностью на Вашей стороне, мне очень неприятно смотреть, как некто, одев на себя маску, снимает с себя и трясет над порядочными людьми грязными трусами, оголяя свою не менее грязную сущность. Пусть извинится, хотя бы.

[Юпитер_в_Рыбах]

А разве еще не подали в суд? Вроде как других способов нет и уже давно еще на СД было объявлено что только туда теперь дорога? А чего тогда ждем?  

Постараюсь просветить, т.к., наверное, именно мне придётся подавать заявление в суд. На прошлой неделе я знакомил с документами людей, которые потенциально могут оказать содействие. Да, в суд еще не подали, но процесс уже идет, тут, как я понял, формальная сторона вопроса тоже очень важна. Да и время еще есть.

 

То есть процесс закрытый или можно поучаствовать?

Каким образом поучаствовать? Никто не будет возражать, если кто-то поможет нам минимизировать возможные издержки на услуги юриста) Я только ЗА!

[ольга юрьевна]

Никит, об агоре в википедии бы посмотрел,хотя это в школьной программе было . И еще,если тебе слабо быть лидером ИГ и даже ее членом не дискредитируй других.

[Никита Dolphin]

Никит, об агоре в википедии бы посмотрел,хотя это в школьной программе было . И еще,если тебе слабо быть лидером ИГ и даже ее членом не дискредитируй других.

Спасибо,посмотрел.. так рынок в древности назывался. Стыдно, что не знал. 

Если вы считаете, что я дискредитирую тех участников ИГ, которые будут собирать макулатуру и проводить конкурсы на право быть кандидатом в мэры, то мне действительно слабо быть таким членом...

[ольга юрьевна]

По твоему -взялся за дело, то забрось все предыдущие.? Каким образом одно другому помешает?

[Юпитер_в_Рыбах]

Есть такие газетенки, после знакомства с содержанием которых становится жалко бумагу, истраченную на их изготовление (http://kotelniki-info.com/?p=5032). Единственный способ хоть как-то возместить природе и обществу ущерб от существования таких печатных поделок - это сдать их как макулатуру на вторичную переработку. Господа, мы будем принимать макулатуру 8, 9, 15, 16, 22 и 23 февраля с 12.00 до 15.00 на Агоре (площадка возле памятника князю Дмитрию Донскому - г. Дзержинский, пл. Д.Донского, возле городского рынка). Собранную макулатуру мы сдадим в пункт приема "Вторсырье" в Люблино. Вырученные за сданную макулатуру деньги будут использованы для покупки саженцев краснолистых дубов. Весной мы высадим саженцы в нашем городе, заложив Аллею независимости им. В.И.Доркина. На специальном мониторе, установленном на входе в Аллею, будут увековечены имена всех дзержинцев, сдавших нам не менее 100 кг макулатуры. И, кстати, мы присваиваем высший приоритет сдаче в макулатуру газетки "Котельники сегодня". Каждый килограмм "Котельников сегодня" будет при сдаче приравнен к 10 килограммам обычной макулатуры. Прошу вас обратить внимание на это ценнейший вторичный ресурс!

Хочу заметить, что опять же инициатива идёт от Сергея и является лишь его решением. Желание Сергея совместить сразу несколько дел я понимаю, но категорически не одобряю. Это, конечно, лишь моё мнение, но я бы не стал совмещать, так называемую, высокую Агору и пункт приема макулатуры. Зачем? Есть вещи, которые не рекомендуется объединять, как бы нам сильно этого не хотелось... Я сравниваю это с китайским девайсом, в который понапихано много разных-разных второстепенных функций, а основная функция этого устройства имеет достаточно слабые характеристики. Не стоит распыляться. 

Поэтому администратору группы ВК я направил запрос об удалении "рекламной информации" - достаточно упомнаний в ОЛ у Кечеджан.

 

Я запутался правда... Это ИГ за независимость города макулатуру принимает или это отдельные активисты???

 Макулатуру принимает, как я понял, Сергей.

[август]

А если присоединяться к Москве?

Сергей Собянин в своем докладе на "Урбан-форуме" сообщил, что мэрия уже активно занимается городскими окраинами. "Если посмотреть распределение бюджета города в плане благоустройства территорий, то окажется, что две трети этих средств направляется именно на периферийные районы", - подчеркнул градоначальник.

http://realty.newsru.../moscow_village

[мексиканец]

Солнце, ты, как мужик, пришел бы на встречу, а то сразу в кусты. И уступи место у компа коньку. 

Сразу в кусты? Перспектива.

Изменено: мексиканец, 03 Февраль 2014 - 07:50

[мексиканец]

Пока тема о выборах не открыта, хочу (может быть,это и оффтопик, хотя сейчас трудно сказать, что в Дзержинке не относится к независимости города) выяснить вот что:

 

Сегодня на Лесной к нам подошел молодой человек с кучей листков и предложил ответить на некий опрос. Я ему задал первый вопрос - кто проводит опрос? Ответ поразил - МЦ "Лидер"...

Второй мой вопрос был - а кто заказчик опроса? Ответ был еще более интересным - "нэ знаю"... Цель опроса? "Нэ знаю"...

Ладно, понял, что с этим чудом смысла разговаривать нет, решил посмотреть вопросы.

1 вопрос - Ваш возраст? Варианты ответов 1-10, 11-20, 21-30, 31-40, 41-50, 51-60 61-70, больше...

2 вопрос - Вы знаете, что будут выборы главы города? Ответы - Да, нет

3 вопрос - Пойдете ли Вы на выборы главы города? Да, нет?

4 вопрос - Вы знаете кого-нибудь из кандидатов в главы города? Кого?

5 вопрос - Если бы выборы были сегодня, за кого из кандидатов Вы бы проголосовали?

И тут начинается самое интересное - список кандидатов:

1. Панаморенко

2. Губин

3. Гусев (кажется, но могу ошибаться)

4. Жуков

5. Вахрушев

6. Жук

Странно, что не по алфавиту, еще более странен набор кандидатов.

6 вопрос уже мало меня интересовал, кажется, он звучал так - за кого бы Вы не голосовали?

 

Теперь, собственно, вопрос - а имеет ли право МЦ Лидер проводить опросы общественного мнения? Меня терзают смутные сомненья, что это лицензируемая деятельность, хотя я могу и ошибаться.

Кто заказчик? Опять-таки, я могу ошибаться, но при любом опросе общественного мнения на опросном листе должны быть исходные данные организации, проводящей опрос.

Ну, а судя по очередности кандидатов в списке заказчик, боюсь, не ко сну будь помянут, первый из списка - уж очень методы и средства похожи на его кампанию прошлых выборов - такой же ранний старт еще до официального объявления выборной кампании. Хотя, опять-таки могу ошибаться, но аналогии прямо-таки напрашиваются.

Стандартная процедура перед выборами. Эти выборы будут скучные,все уже ясно.

[Избиратель]

Господа, с макулатурой, действительно - не айс. Раскрутить и обыграть во вред делу это можно "на раз". Не давайте такой шанс противникам.

[Maravilla]

мде, кто в лес, кто по дрова. один продвигает свой сайт "чототам.рф", зазывая посмотреть на его "форум", второй проект с деревьями и макулатурой. полагаю, что у каждого человека есть свои интересы в жизни, давайте все начнем тут писать о своем наболевшем. по-моему, очевидно, что выйдет каша. про мультиники и перебранку тоже как-то все понятно, и не стоит на это даже внимания обращать, имхо.

 

хочется пожелать КС выдержки, насколько это возможно. да и всем неравнодушным людям. вполне вероятно, что впереди будет еще много грязи. я уже приводила пример другой общественной организации. бывает всякое. и руки опускаются, и хочется послать все к чертовой матери. останавливает одно - "если не мы, то никто". и здесь то же самое: если не вы, то никто. такая вот это хоть и добровольная, но работа.

[aileme]

Господа, с макулатурой, действительно - не айс. Раскрутить и обыграть во вред делу это можно "на раз". Не давайте такой шанс противникам.

Это дело Сергея, но я бы поучаствовала ближе к весне и не только в сборе: нам нужны деревья и не просто деревья, а нормальная карта посадок, а это не так просто как думают некоторые. НО: сейчас всем этим заниматься просто нет сил и под это должна быть отдельная ветка форума.

Насчет противников - их здесь нет практически, есть люди, которые нам не доверяют или сомневаются, что у нас получиться. Есть 3-4 аккаунта, которые по мере набора сильно отрицательного рейтинга засыхают. Но под ними сидят люди, которые максимум что могут - попристовать, попошлить и сказать "вас всех купили", а потом  забояться ответить, это их потолок знания темы. Могут ли они быть врагами? Да они нам помогают. Чем глупее комменты, тем лучше виден уровень людей, которые за объединение.

Изменено: aileme, 03 Февраль 2014 - 10:03

[aileme]

мде, кто в лес, кто по дрова. один продвигает свой сайт "чототам.рф", зазывая посмотреть на его "форум", второй проект с деревьями и макулатурой. полагаю, что у каждого человека есть свои интересы в жизни, давайте все начнем тут писать о своем наболевшем. по-моему, очевидно, что выйдет каша. про мультиники и перебранку тоже как-то все понятно, и не стоит на это даже внимания обращать, имхо.

 

хочется пожелать КС выдержки, насколько это возможно. да и всем неравнодушным людям. вполне вероятно, что впереди будет еще много грязи. я уже приводила пример другой общественной организации. бывает всякое. и руки опускаются, и хочется послать все к чертовой матери. останавливает одно - "если не мы, то никто". и здесь то же самое: если не вы, то никто. такая вот это хоть и добровольная, но работа.

Котельники мы сами пригласили, хороший сайт по Котельникам, к сожалению, сделанный в одиночку: там нет развития некоторых историй.

[aileme]

Мне написали:

Хотелось бы получить от людей из Котельников лаконичный список основных проблем, для включения в официальное письмо. Нужны следующие сведения:
Сколько не хватает мест в детских садах и школах.
Сколько детских садов из существующих строятся как частные.
Миграция: перечень основных проблем.
Коммунальные платежи: завышенная квартплата.
Цель - включить их в обращение на имя Воробъева и предложить ему сначала решить эти проблемы, а потом думать об объединении.

 

Всю эту  информацию  вы найдете у меня на сайте http://планетакотельники.рф/.

Жители Котельников отправляли многочисленные обращения в различные органы власти.

Как самое значительное можно отметить открытое письмо президенту, под которым мы собрали более 800 подписей.

Копии были направлены ВРИО МО Воробьеву, Ген. Прокурору России, министру МВД.

Его текст тоже есть на сайте.

Из этих источников письмо для проверки было направлено в нижестоящие инстанции для проверки.

По результатам проверки были получены ответы. В них часть проблем признавалась, были описаны действия, которые были и будут проведены для их решения. Но фактически по моему мнению это были отписки, написанные волшебным бюрократическим языком. Реальных действий само собой не было.

Вообще переписка с так называемой властью это отдельная тема, тем более когда какое-то решение уже принято вышестоящими органами власти.

В Котельниках есть инициативные группы, которые пытаются бороться с ситуацией сложившейся в городе.

Сейчас организую тему на форуме моего сайта, как бороться против объединения Котельников и Дзержинского.

Изначально кое-какие материалы я брала оттуда, но проблема детских садов уже получила развитие. Способ решения проблемы с д.с. оригинален и интересен.

[бодряк]

Лариса Картавец ушла в поста председателя ТИКа

http://www.openli.ru...09#.Uu9J0LQVbG4

[бодряк]

Вечером 31.01.14 г. состоялось собрание Координационного Совета представителей гражданского общества города Дзержинский (КС). В собрании приняли участие Александра Ганина, Марина Нистратова, Михаил Бирюков, Василий Боробов, Василий Доронин, Роман Ларин, Сергей Плетосу, Артур Шлыков и Александр Шрамко. Главной темой собрания было участие членов КС и их сторонников в предстоящих выборах в городской Совет депутатов. Свое желание стать кандидатами в депутаты выразили члены КС Василий Боробов, Василий Доронин, Артур Шлыков и Александр Шрамко. Артур также представил двух сторонниц КС — Марию Дмитриеву и Елену Непочатову, которые намереваются стать кандидатами в депутаты городского Совета. Было решено, что в ближайшее время кандидаты от КС определятся с округами, от которых они будут баллотироваться в городской Совет.

 

http://pravoedelo1.l...com/435726.html

 

Не рановато ли в депутаты собрались?

[aileme]

Вечером 31.01.14 г. состоялось собрание Координационного Совета представителей гражданского общества города Дзержинский (КС). В собрании приняли участие Александра Ганина, Марина Нистратова, Михаил Бирюков, Василий Боробов, Василий Доронин, Роман Ларин, Сергей Плетосу, Артур Шлыков и Александр Шрамко. Главной темой собрания было участие членов КС и их сторонников в предстоящих выборах в городской Совет депутатов. Свое желание стать кандидатами в депутаты выразили члены КС Василий Боробов, Василий Доронин, Артур Шлыков и Александр Шрамко. Артур также представил двух сторонниц КС — Марию Дмитриеву и Елену Непочатову, которые намереваются стать кандидатами в депутаты городского Совета. Было решено, что в ближайшее время кандидаты от КС определятся с округами, от которых они будут баллотироваться в городской Совет.

 

http://pravoedelo1.l...com/435726.html

 

Не рановато ли в депутаты собрались?

Ура, сменился пользователь под ником "бодряк"!!!   И теперь он будет развеивать сплетни о том, что КС - закрытая группа. Какая же она закрытая, если все выложено в интернетиках? 

Что же касается депутатов. Совершенно очевидно, что Совет Депутатов узурпировал право жителей города принимать решения, только благодаря мужеству депутатов, бойкотировавших заседание мы сейчас не проснулись в Котельниках. Но не я, а Никита поднял на форуме вопрос, что же будет дальше: горожане так и будут бояться СД, который сможет снова протащить эту идею??? Вот решение проблемы: избрать новый СД (в установленные сроки, разумеется) или образумить действующих депутатов СД. Мы за то, чтобы жители встречались со своими действующими депутатами, говорили с ними и предлагали своих, новых кандидатов. 

[Ieroglif]

aileme, меня, конечно, тоже ботом обзовут. Но КС в нынешнем виде - абсолютно закрытый междусобойчик заранее собравшихся людей, который сам собирается и выдает всякие решения. Вступить и участвовать в нем невозможно. И заседания КС, в отличие от СД, проходят в закрытом режиме. Можно, конечно, прийти на Агору, но к делам и обсуждениям все равно не пустят.

В общем, как говорится, это "вещь в себе", а не "вещь для нас".

 

Меня записали в "утратившего интерес", а, на самом деле, просто не включили в него, хотя всем необходимым условиям у удовлетворял.

 

Ну, и по поводу ботов: обвинения надо сразу с фактами, ибо анонимные прокси были всегда, а с появлением TorBrowser'а все стало совсем просто. Сорри, даже АНБ, по словам Сноудена, эту сеть не контролирует.

Да и вообще, голословные обвинения не есть хорошо.

[aileme]

 

 

Пока тема о выборах не открыта, хочу (может быть,это и оффтопик, хотя сейчас трудно сказать, что в Дзержинке не относится к независимости города) выяснить вот что:

 

Сегодня на Лесной к нам подошел молодой человек с кучей листков и предложил ответить на некий опрос. Я ему задал первый вопрос - кто проводит опрос? Ответ поразил - МЦ "Лидер"...

Второй мой вопрос был - а кто заказчик опроса? Ответ был еще более интересным - "нэ знаю"... Цель опроса? "Нэ знаю"...

Ладно, понял, что с этим чудом смысла разговаривать нет, решил посмотреть вопросы.

1 вопрос - Ваш возраст? Варианты ответов 1-10, 11-20, 21-30, 31-40, 41-50, 51-60 61-70, больше...

2 вопрос - Вы знаете, что будут выборы главы города? Ответы - Да, нет

3 вопрос - Пойдете ли Вы на выборы главы города? Да, нет?

4 вопрос - Вы знаете кого-нибудь из кандидатов в главы города? Кого?

5 вопрос - Если бы выборы были сегодня, за кого из кандидатов Вы бы проголосовали?

И тут начинается самое интересное - список кандидатов:

1. Панаморенко

2. Губин

3. Гусев (кажется, но могу ошибаться)

4. Жуков

5. Вахрушев

6. Жук

Странно, что не по алфавиту, еще более странен набор кандидатов.

6 вопрос уже мало меня интересовал, кажется, он звучал так - за кого бы Вы не голосовали?

 

Теперь, собственно, вопрос - а имеет ли право МЦ Лидер проводить опросы общественного мнения? Меня терзают смутные сомненья, что это лицензируемая деятельность, хотя я могу и ошибаться.

Кто заказчик? Опять-таки, я могу ошибаться, но при любом опросе общественного мнения на опросном листе должны быть исходные данные организации, проводящей опрос.

Ну, а судя по очередности кандидатов в списке заказчик, боюсь, не ко сну будь помянут, первый из списка - уж очень методы и средства похожи на его кампанию прошлых выборов - такой же ранний старт еще до официального объявления выборной кампании. Хотя, опять-таки могу ошибаться, но аналогии прямо-таки напрашиваются.

Опрашивать людей - дело уголовно ненаказуемое. Можно такое дело доверить даже бомжу Дяде Пете, и дядя Петя Может представится хоть Кофи Аннаном (хотя выдавать себя не за того уже статья - мошенничество, но кто ж будет привлекать-то???). Только опросы, чьи данные будут публиковаться официально, требуют официально аккредитованных специалистов. А так вон торговый центр зайдите: там стоят девочки: любите ли вы сосиски "Клинские" или пиво "Очаковское". 

Да, кто-то хочет узнать рейтинги, а кто - не знаю (местная адм., обасть, кандидат???), ну или попиарить какого-либо кандидата. Например, внушить, что номер 1, это и, правда, номер 1, раз уж они не по порядку.

Изменено: aileme, 03 Февраль 2014 - 13:00

[Юпитер_в_Рыбах]

Кандидат Гусев?) Не слышал про такого, может, цель опрашивающих - знакомить людей с новой фигурой...

[Maravilla]

Ieroglif, я так и не поняла, почему участвовать невозможно. я вон даже родственницу узрела среди приглашенных на собрании КС. и с каких грибов она якобы собирается стать кандидатом в депутаты, мне тоже пока неясно. факт в том, что человек явно случайный, но на собрании КС присутствующий. там их две таких, на самом деле, но не суть.

[aileme]

Кандидат Гусев?) Не слышал про такого, может, цель опрашивающих - знакомить людей с новой фигурой...

Тоже не слышала и список кандидатов до обидного короткий. Вон где-то читала, что Лазарев будет выставлять свою кандидатуру.

[Никита Dolphin]

Павел Гусев - бывший председатель областной Общественной палаты. Председатель Союза журналистов Москвы, Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.

В декабре 2013 выступил с резкой критикой по отношению к президенту РФ (я бы даже назвал его статью оскорбительной и хамской), за что был сразу отправлен губернатором Воробьевым в отставку почти со всех высоких занимаемых постов. 

 

По поводу его участия в выборах, уверен на 99% что это утка.