5226 replies to this topic

[angnkn]

а где пендосии взять эти доллары, чтобы купить? напечатать? увеличив еще больше свой госдолг?

Ну Вы меня удивляете сегодня!

Конечно "напечатать", а зачем же американцы похоронили Бреттон-Вудскую систему.

Только сейчас и печатать ничего не надо. Все проще, в "компьютере" все счета.

[alexanderos]

а где пендосии взять эти доллары, чтобы купить? напечатать? увеличив еще больше свой госдолг?

А где РФ это самое ВЗЯТЬ? 
Только от нас...
Чего там за "пендосию" беспокоится? За пендосией весь мир, а кто за рубликом? (возвращаюсь к теме).

[Kraftwerk]

Ну Вы меня удивляете сегодня!

Конечно "напечатать", а зачем же американцы похоронили Бреттон-Вудскую систему.

Только сейчас и печатать ничего не надо. Все проще, в "компьютере" все счета.

другими словами, то, что я и сказал выше - более крутой рост третьего горбика, который в двух предыдущих случаях известно к чему привел

 

напечатать то можно, но это не уменьшит госдолг

[Kraftwerk]

А где РФ это самое ВЗЯТЬ? 
Только от нас...
Чего там за "пендосию" беспокоится? За пендосией весь мир, а кто за рубликом? (возвращаюсь к теме).

ну нам следует "беспокоится" уже хотя бы потому, что пендосии нужно решать свою проблему, а решать она ее постарается чужими руками.. не знаю уж можно считать события в украине и происходящее в итоге с рублем началом попытки этого решения

 

от нас РФ мало чего может взять по большому счет, мы и так в кредиты живем, ессно не в таких масштабах как в той же пендосии, но все-равно нехило... взять можно было бы только с отраслей, которые производят реальный ВВП, а не перепродажный, но такие отрасли не в фаворе, ну ессно в отличие от голимых сырьевых добытчиков

Edited by Kraftwerk, 24 January 2015 - 00:40.

[Satir]

А зачем США сдалась наша экономика? Что с ней делать?

Что мы можем делать такого, чего нельзя купить за баксы, и надо обязательно поглотить?

Вот посмотрите на Грецию в Евросоюзе. Кому она нужна?

Греция, наверное, и сама рада была бы объявить кому-нибудь войну и сразу сдаться

Как что, расшатывать, за счет этого насыщать свою.

 

Зачем ей были нужны более пятидесяти интервенций с 1950 г.? По доброте душевной несли людям светлое вечное?

Нельзя за баксы купить то оружие и гуманитарку, которая просто не требуется.

 

Делал бы Китай такие шаги к РФ, если бы был уверен в долларе? Или там полные дураки сидят? 

 

Да и США уже не та страна, какой себя показывала раньше, ушло то поколение, времен холодной войны, и как не отвратительно это признавать, да они победили тогда, да и за счет во второй мировой, что уж тут скрывать, поимели весь мир. Но те люди живы, генералы, стратеги, экономисты, и, почему то, призывают конгресс заняться  внутренними проблемами. Маразм? Вряд ли, скорее опыт и ум, странно, что их не слушают, именно они сделали из США сверхдержаву. 

[Зеркало]

да это еще с Первой Мировой... там масштаб бедствия был меньше, но все равно война шла не на их территории... по сути в Европе две разрухи за 30 лет, а весь остальной мир ваще далеко отставал... они бы может и рады повторить что-то подобное, да не получается уже - глобальную войну, надеюсь, устраивать никто не будет, ибо уцелеет только Антарктида... а локальная приведет только к локальному эффекту, на котором долго не протянешь...   

Edited by Зеркало, 24 January 2015 - 02:12.

[angnkn]

другими словами, то, что я и сказал выше - более крутой рост третьего горбика, который в двух предыдущих случаях известно к чему привел

Не путайте причину со следствием

[angnkn]

-

Edited by angnkn, 24 January 2015 - 03:06.

[судья]

Короче надо ждать разрешения ситуации с госдолгом в США - это 15 марта 2015 года - чуть более 1,5 месяца до этого.. Без этого решения - будет ли дефолт в США и или снова уболтают конгресс зависит очень многое для рубля..

[angnkn]

Короче надо ждать разрешения ситуации с госдолгом в США - это 15 марта 2015 года - чуть более 1,5 месяца до этого.. Без этого решения - будет ли дефолт в США и или снова уболтают конгресс зависит очень многое для рубля..

А куда они денутся? Поторгуются немного республиканцы с демократами и все примут.

На рубль это решение никак не повлияет.

[Niksik]

А куда они денутся? Поторгуются немного республиканцы с демократами и все примут.

На рубль это решение никак не повлияет.

Типа это у них ретуал такой?  

[angnkn]

Типа это у них ретуал такой?

Ага! И в прошлом году была та же песня!

http://www.rg.ru/201.../18/defolt.html

[Niksik]

Цитата:

Так вот, друзья, небольшое отступление от темы - что вы видите и слышите, включая новостные каналы и переходя на новостные ресурсы в сети - "Россия-Украина-война-санкции"... Не так ли? А может весь этот поток в СМИ является просто-напросто попыткой отвлечь мир от проблемы "Верхней планки госдолга США и возможного дефолта"??? Сейчас внимание всего мира приковано к проблеме "Россия-Украина", а вспомните к чему было приковано внимание всего мира осенью 2013 года? Правильно - к проблеме госдолга США и возможного дефолта США. Но вот парадокс - до 15.03.2015 года осталось совсем немного, но на этом никто не заострил в СМИ внимание. Кроме того следует отметить, что в прошлый раз против поднятия планки госдолга США выступали республиканцы, а демократы были за очередное увеличение. Но в этом году партия демократов рухнула с политического олимпа, и к власти пришли республиканцы. Поднимут ли в этот раз, 15.03.2015 года верхнюю планку госдолга республиканцы, или решат объявить технический дефолт?

Но очень похоже, что мировые СМИ сознательно пытаются отвести внимание мировой общественности от возможного дефолта США и краха мировой экономики, на проблему "Россия-Украина-санкции".(конец цитаты)

 

http://newsland.com/...ail/id/1469501/

[gawab]

http://kommersant.ru/doc/2649852

 

[судья]

Да, не думаю, что на это раз договля рекспубликанцев с домократорами мирно пройдем - там президентские выборы на носу и противники Обамы (республиканцы) мечтают его свалить - это будет прекраснейший повод для этого.. Событие достаточно близко, все прогнозы дефолта связывают во всех статьях, что я читал. с падением доллара.. Политика рулит, а когда в дело замешана политика может быть все что угодно..

Edited by судья, 24 January 2015 - 17:12.

[судья]

Ну вот теперь и Иран отказался от доллара при торговле с зарубежными странами - в ходу юань, евро, рубль, лира, вона... Че-то мне кажется, что в ближайшее время ЦБ России выступит с таким же заявлением. Чем Россия хуже Ирана?) Иран уже претендует на членство в ШОС.. Интересно, что по индексу Биг Мака доллар должен стоить 18,5 рублей., т.е. рубль неоценет на 71,5%.. А мне полгода назад приснилось, что доллар стоит 22 рубля. К чему бы это?

Edited by судья, 24 January 2015 - 18:56.

[angnkn]

Для того чтобы какие-либо страны всерьез отказались от доллара, должна быть созданы и устойчиво работать организации (банки) подобные ФРС.

Вроде в рамках БРИКС и ШОС этот процесс идет. Насколько успешно, не знаю. 

[судья]

Все это приводит к мысли что час Х уже близко.. К Ирану также были применены санкции и он на них ссылается, что это в ответ.. К России тоже применены санкции, и это тоже будет в ответ...

Edited by судья, 24 January 2015 - 19:41.

[Зеркало]

Полностью запрещать доллар в России опасно - никто даже приблизительно не знает сколько их у наших... может начаться очень серьезный "теневой" срач. А вот если просто запретить заключать долларовые контракты - тут и волки сыты и овцы целки ) только я думаю что наших уже давно попросили так не делать )

[судья]

Естественно, это решение касается только контрактов.. Никто всерьез не говорит, что долларов в России больше не будет.. Вопрос, Зеркало, из вашего поста я не понял, кто просил российские власти не убирать доллар из контрастов?

Edited by судья, 24 January 2015 - 20:52.

[Зеркало]

я не утверждаю что действительно кто-то просил... но Штатам был бы точно невыгоден отказ России от привязки к доллару )

Edited by Зеркало, 24 January 2015 - 22:01.

[Bridge]

Есть ли тут, на форуме, валютные ипотечники? ЦБ рекомендовал банкам реструктурировать ипотеки по курсу 1 октября 2014. Ваши банки как-то отозвались на это?

[Зеркало]

Есть ли тут, на форуме, валютные ипотечники? ЦБ рекомендовал банкам реструктурировать ипотеки по курсу 1 октября 2014. Ваши банки как-то отозвались на это?

сам хотел запостить этот вопрос, хоть и не ипотечник ни разу ) я думаю что заставят "рублезировать" по какому-нибудь курсу и проценту, хотя по-человечески это не совсем справедливо. Ибо беря валютную ипотеку, человек ради меньших раза в 3 процентов по ней сознательно идет на значительный риск. А значит сам должен нести ответственность при его наступлении. Готов ловить помидоры.

Однако, повторюсь, вряд ли так оставят, ибо пойдет вал неплательщиков по кредиту и на рынок неизбежно вылезет огромное количество недвижимости по сливным ценам. А обвала цен на недвижимость допускать нельзя - будет неизбежен финансовый Майдан. )

[gawab]

Есть ли тут, на форуме, валютные ипотечники? ЦБ рекомендовал банкам реструктурировать ипотеки по курсу 1 октября 2014. Ваши банки как-то отозвались на это?

Было сообщение, что ВТБ "послал" это пожелание ЦБ...

[Зеркало]

Было сообщение, что ВТБ "послал" это пожелание ЦБ...

и тут вкладчики ВТБ насторожились...   

[Niksik]

Иран прекратил использовать доллар во внешней торговле

 

http://news.rambler.ru/28852420/

[marshal]

Если даже Иран с Китаем будут между собой торговать с использованием юаней, цену нефти и других товаров они будут определять по Лондону по кросс-курсам  с дисконтом для покупателя.

[Niksik]

Если даже Иран с Китаем будут между собой торговать с использованием юаней, цену нефти и других товаров они будут определять по Лондону по кросс-курсам  с дисконтом для покупателя.

Хорошо что Вы поделились инфой,простым гражданам эти страны ни чего не сказали.

[marshal]

Хорошо что Вы поделились инфой,простым гражданам эти страны ни чего не сказали.

Ну вот, www.dzerjinskiy.net их просветит

[Ортёмий]

Есть мнение, чтоб сберечь (именно сберечь, а не приумножить) средства - нужно вложить их в золото. Переждать мутные времена, а там видно будет. История показывает, что это актуально для любого мутного времени.

[Ieroglif]

Ортёмий, главное, чтобы инженер Гарин ничего не изобрел...

[Зеркало]

Ieroglif, а не исключено что давно уже изобрел... просто пока приберегают, чтоб не сеять панику )

[Dob]

Хорошая статья:

Валентин Катасонов. Экономические итоги России 2014 года: ограбление страны в особо крупных размерах
09.01.2015 20:43

Доктор экономических наук, профессор Валентин Катасонов. Иллюстрация: reosh. ru
Описывать экономические итоги ушедшего года можно разными словами: валютный кризис, падение рубля, экономические санкции, усилившееся бегство капитала из страны, вышедшая за черту 10% инфляция, снижение выручки от экспорта нефти, беспрецедентная «смертность» российских банков, угроза возникновения дефицита федерального бюджета, разворот экономического сотрудничества России на Восток и т. д. Об этом уже сказано и написано немало.
С моей точки зрения, несправедливо мало сказано и написано о том, что в 2014 году финансовый блок правительства допустил одно из крупнейших ограблений нашего народа за последние два десятилетия. Может быть, более крупными ограблениями по сравнению с последним были лишь фактическая конфискация вкладов в Сбербанке десятков миллионов граждан правительством Е. Гайдара более двадцати лет назад (в результате бешеного разгона инфляции). Или так называемый дефолт 1998 года, спровоцированный правительством С. Кириенко (трехкратное падение валютного курса рубля).
Наш Центробанк, согласно Конституции Российской Федерации, обязан обеспечивать стабильность национальной денежной единицы — рубля. Это не просто красивая фраза, некая абстракция из разряда макроэкономики. Это экономическая безопасность нашего государства и благосостояние наших граждан. В силу особой важности этой политической, экономической и социальной задачи она зафиксирована в Конституции Российской Федерации. У Банка России много задач и функций (они прописаны в Федеральном законе о Центральном банке Российской Федерации), но упомянутая выше задача — главнейшая. Банк России в прошлом году не только не справился с решением этой задачи. Возникло устойчивое ощущение, что он делал все возможное для того, чтобы «раскачать» рубль.
В 2014 году в результате резкого падения курса рубля и в условиях высокой зависимости российского рынка от импорта потребительских товаров фактически произошла частичная конфискация рублевых вкладов граждан. Попробуем оценить ее масштабы. Если принять, что средняя величина рублевых депозитов физических лиц в ушедшем 2014 году была равна 13 трлн рублей, и что рубль за год потерял без малого 50% по отношению к доллару, то приходим к следующему выводу. У населения, хранившего свои сбережения на рублевых депозитах российских банков, было украдено 6,5 трлн рублей. Обесценение рубля, допущенное нашими властями, кого-то из валютных спекулянтов обогатило на миллиарды (может быть, даже не рублей, а долларов). А вот у простых граждан было украдено 6,5 трлн рублей. Если переводить эту сумму в долларовый эквивалент по валютному курсу конца года (около 60 рублей за доллар), то получим потери более чем в 100 млрд долларов. Если пересчитывать эту сумму по валютному курсу начала прошлого года (33 рубля за доллар), то получим около 200 млрд долларов.
Конечно, для проведения «тонких» оценок надо учитывать сроки рублевых депозитов и графики движения денег по депозитным счетам. Чтобы не тратить времени на оценки этих «тонкостей», предлагаю взять среднее значение. Получим 150 млрд долларов.
Это, конечно, не все. Ведь у населения всегда имеются наличные рубли в кармане, кошельке или под матрацем. По данным Банка России, наличная денежная масса вне банковского сектора на 1 января 2014 года была равна 6.985,6 млрд руб., а 1 декабря 2014 года — 6.920,0 млрд руб. Номинально рублевая масса за неполный год осталась почти без изменения, но в долларовом эквиваленте от нее осталась лишь половина. Держатели рублей, которые использовали их для текущих покупок и платежей, обесценения не чувствовали, а вот те, кто держал рубли под матрацем, потери реально понесли. Пусть лишь ¼ всей наличной рублевой массы хранилась под матрацами. В этом случае мы имеем реальные потери, приближающиеся к 1 триллиону рублей. Опять же если перевести в долларовый эквивалент по среднему курсу прошлого года, то получим примерно 24 млрд долларов.
По нашим, очень грубым, подсчетам, потери населения в результате «экспериментов» Центробанка с «плавающим рублем» обошлись нашим гражданам в сумму, равную 7,5 трлн руб. Сумма складывается из потерь тех, кто держал рубли в банках (6,5 трлн. руб.), и потерь тех, кто держал рубли под матрацем (около 1 трлн. руб.). Потери выражены в рублях начала 2014 года. А в долларовом эквиваленте потери могут быть оценены в сумму 150 млрд долл. + 24 млрд долл. = 174 млрд долл.
Казалось бы, власти должны были проявить чувство ответственности перед своими гражданами. Что случилось, то случилось. Виновных отдать под суд, а гражданам возместить потери. Существуют разные варианты. Например, проиндексировать обязательства банков перед своими держателями депозитных рублевых счетов с учетом обесценения рубля. У этого варианта есть серьезный минус: сразу рухнет большая часть банков, от нашей банковской системы останутся «рожки да ножки».
Другой вариант предусматривает возможность выплат потерь вкладчикам Агентством по страхованию вкладов (АСВ). Увы, этот вариант, казалось бы, оптимальный, также не срабатывает. По состоянию на 1 декабря 2014 г. Фонд обязательного страхования вкладов (финансовая база АСВ) располагал суммой, равной 88,5 млрд руб. Как говорится, «детишкам на молочишко». Остается лишь государство с его бюджетом и разными внебюджетными и «забалансовыми» фондами. Но наше государство пошло иным путем. Энергия нашей Госдумы была в конце уходящего года канализирована не в русло защиты прав и интересов «кинутых» денежными властями граждан, а в русло защиты все тех же банков. 19 декабря Государственная дума проголосовала за закон, санкционирующий выпуск Минфином России в период с 31 декабря 2014 г. по 31 декабря 2019 года облигаций федеральных займов на сумму номиналом 2 триллиона рублей. 25 декабря закон был одобрен Советом Федерации, а 26 декабря подписан Президентом России. Размещение бумаг уже началось.
Из мобилизованных средств 1 трлн рублей пойдет на пополнение капитала российских банков, большая часть из которых дышит уже на ладан. Народными избранниками сказаны были красивые слова о том, что это «вливание» позволит российским банкам направлять кредиты в реальный сектор экономики, заниматься импортозамещением. «Свежо предание, но верится с трудом». Зачем напрягаться банкам, если рубль будет слабеть? Да, сегодня офшорные игры в условиях экономических санкций становятся рискованными для российских банков. Вместо кредитования инвестиций в новые Магнитки и Днепрогэсы они начнут «инвестировать» в иностранную валюту и спекулировать ею. 1 триллион уйдет как вода в песок. Уж лучше бы эти деньги пошли на компенсации обворованным в 2014 году вкладчикам. Однако этого закон не предусматривает.
Еще один триллион планируется «влить» в капитал АСВ. Но, может быть, этот миллиард можно будет использовать для компенсаций обворованным вкладчикам? Никак нельзя. Деньги АСВ выплачиваются лишь вкладчикам тех банков, которые стали банкротами. А обворованные в 2014 году в результате обвала рубля вкладчики под эту категорию не подпадают. Конечно, у них есть шанс попасть в эту категорию в нынешнем, 2015 году, когда банки, в которых наши упорные вкладчики продолжают держать деньги, все равно лопнут. Но тогда свой утешительный приз они получат совсем уж обесцененными бумажками. Впрочем, даже совсем обесцененных бумажек все равно на всех не хватит.
Наши гуманные власти, чтобы хоть как-то подсластить горькую пилюлю, которую нашим гражданам пришлось проглотить в середине декабря 2014 года, приняли решение увеличить лимит банковских вкладов, подлежащих страхованию, с 700 тыс. до 1.400 тыс. рублей. Благородно, конечно, но это правильнее назвать не увеличением лимита страхования, а его индексированием. Лучше бы наши власти приняли решение об индексации банковских вкладов, распространив эту индексацию не только на новые вклады, но и на те, которые «сгорели» в прошлом году.
Выше мы говорили лишь о потерях физических лиц. Потери наших предприятий и компаний вообще учету не поддаются. По данным Банка России, на 1 декабря 2014 г. денежные средства юридических лиц (основная часть их — предприятия и компании) в банках (депозиты и иные виды счетов) составили 21,6 трлн руб. Из них валютные средства составили 8,5 трлн руб., а рублевые средства — 13,1 трлн руб. Как видим, рублевые средства физических лиц были примерно равны рублевым средствам юридических лиц. Получается, что если применить ту же методику подсчета ущерба, что и к вкладам физических лиц, то получим убытки юридических лиц от обвала рубля, равные тем же 150 млрд. долларов Если суммировать потери физических и юридических лиц, вызванные обесценением рублевых счетов в банках, то получим 300 млрд долл.
По оценкам Всемирного банка, валовой внутренний продукт (ВВП) России в 2013 году составил в номинальном выражении 2.097 млрд долларов. А при расчете по паритету покупательной способности (ППС) рубля показатель ВВП будет равен 3.461 млрд долл. Судя по всему, прирост ВВП в России в 2014 году будет чисто символическим. Следовательно, можно сказать, что потери от обесценения рублевых средств, размещенных в банках России, в результате обесценения рубля составили: 14% по отношению к ВВП в номинальном выражении; почти 9% по отношению к ВВП, рассчитанному по ППС.
Все манипуляции наших властей в финансово-банковской сфере не внушают никакого оптимизма. Валютно-финансовая система не жизнеспособна, она переживает агонию. Те меры, которые принимались правительством и Центробанком в ушедшем 2014 году, особенно в конце года, можно охарактеризовать следующим образом. Во-первых, это были последние попытки чего-то «урвать» для «себя любимых» под прикрытием «вербальных интервенций» с использованием не очень понятных простому человеку магических заклинаний типа «репо», «ликвидность» или «базовая ставка».
24СМИ

• Российская армия добилась невиданного успеха
• Россия готовится выпустить «решающего чёрного лебедя» Западу
• Европа допустила роковую ошибку в отношении Украины и РФ

Во-вторых, некоторые меры напоминали инъекции «обезболивающего», в качестве «обезболивающего» выступали деньги из нашей валютной казны (прежде всего, для целей так называемых валютных интервенций). Но, с одной стороны, действие инъекций ограничено во времени. С другой стороны, запас «обезболивающего» начинает таять на глазах. Эти не очень радостные размышления приводят к выводу: нашу валютно-финансовую систему больше держать на «обезболивающих» инъекциях нельзя, да и возможностей уже нет. Ее надо срочно лечить, причем может потребоваться хирургическое вмешательство.
Валентин Катасонов — доктор экономических наук, профессор, председатель Русского экономического общества им. С. Ф. Шарапова, специально для ИА REGNUM
| |

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz3PpEKBx9K 
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

 

Edited by Dob, 25 January 2015 - 15:23.

[Бася]

Есть ли тут, на форуме, валютные ипотечники? ЦБ рекомендовал банкам реструктурировать ипотеки по курсу 1 октября 2014. Ваши банки как-то отозвались на это?

Вот темка есть про опыт валютных ипотечников http://www.banki.ru/...#message3412330

[конек]

Плохо то,что даже если все вернется на свои места и нефть станет дорогой-наше руководство никаких выводов не сделает,как это и было в 2008 году.

Все только и говорили ,что нужно развивать сельское хозяйство и промышленность-но ничего сделано не было. Лично я думаю-все те люди которые в законодательной и исполнительной власти просто неспособны на что-либо.