577 replies to this topic

[Ieroglif]

Зеркало, ну, быдло будет тупо стоять. Остальные могут накатать заявлений по 12.35 и 286-й. И пусть отписываются...

[Зеркало]

Зеркало, ну, быдло будет тупо стоять. Остальные могут накатать заявлений по 12.35 и 286-й. И пусть отписываются...

а если сразу 112 и в ССБ?

[Ieroglif]

Зеркало, обязательно!

[Kraftwerk]

Ситуация следующая:

ИДПС останавливает авто и требует его передачи ему для каких то там телодвижений. То есть отстранение от управления с передачей авто ИДПС и т.д. 

Ваши действия? Штраф, насколько помню, 500 рублей при отказе. То есть, получается, я отказываюсь отдавать авто под убой, он пишет протокол об административке на 500 рублей, расходимся-разъезжаемся? Или таки будет отстранение от управления? За что, основание? Не нашел мотиваций в 185-й на отстранние, может проглядел?

 

ЗЫ на тему массовой остановки авто для проверки на алкоголь: вообще по 185-й очень даже могут, обосновав спец.мероприятиее (ПРиказом и т.п.), с ограждением колоны остановленных спецмашинами с мигалками и т.п. и обязан сидеть и ждать своей очереди до тех пор пока... потому как они пресекают опастность на дороге от движущихся в остановленной группе "под шафе" (а такие таки запросто найдутся из 100 остановлеых то)....................

Edited by Kraftwerk, 13 March 2013 - 23:57.

[Зеркало]

у каждого спецмероприятия должно быть серьезное обоснование. сомневаюсь, что возможное наличие на дороге водителя подшафе таковым является

[ivanb]

Все зависит от человека (гайца в том числе) если не гнуть пальцы,и не повторять что я тебя уволю,то отношение нормальное,как они говорят: Как ты ко мне, так и я к тебе,вот когда остановят пальцегнута вот тут он оторвется по полной (из личной беседы с гайцом за рюмкой чая).У меня были случаи и с алкоголем,и с двумя сплошными и с превышением скорости,и все обошлись,я признал свою вину без гонора и договорились (бесплатно).Но было два случая когда сотрудник пошел на принцип,тут как повезет,изъяли права (до следующего дня)а в основном нормальные ребята...Представте себе,что к вам на работе подошел кто то со стороны,и начинает цетировать твои обязанности,положа руку на левый бюст,Вы что извинитесь и покаетесь в своей некомпетенции ? НУ-НУ...

 

Что значит со стороны? Они живут на мои деньги вообще то. А если я или кто то из моих сотрудников по работе будет не прав, не исполнит своих обязанностей и в итоге мы не исполним своих обязанностей по договору - я не просто это признаю, но ещё и неоднократно перед таким клиентом извинюсь. 

[Ieroglif]

Ситуация следующая:

ИДПС останавливает авто и требует его передачи ему для каких то там телодвижений. То есть отстранение от управления с передачей авто ИДПС и т.д.

Такого в нашем Законодательстве нет.

[Niksik]

Закон "О полиции", вступивший в силу в прошлом году, предоставил право сотрудникам правоохранительных органов использовать в служебных целях чужие транспортные средства - автомобили организаций и частных лиц.

http://www.rg.ru/201...17/mashina.html

или...

http://ppt.ru/news/95056

Такого в нашем Законодательстве нет.

[Niksik]

Правда еще остается статья в конституции,о частной собственности,и якобы её не прикосновенности....другими наверное лицами...

[Kraftwerk]

Закон "О полиции", вступивший в силу в прошлом году, предоставил право сотрудникам правоохранительных органов использовать в служебных целях чужие транспортные средства - автомобили организаций и частных лиц.

http://www.rg.ru/201...17/mashina.html

или...

http://ppt.ru/news/95056

Ieroglif, видимо не в курсе ... а так же того , что за это непредоставление есть "законодательный" штраф 

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 20:36.

[Kraftwerk]

у каждого спецмероприятия должно быть серьезное обоснование. сомневаюсь, что возможное наличие на дороге водителя подшафе таковым является

ну как бы, по аналогиис операциями "антитеррор" и т.п.... там тоже только возможное наличие на дороге террористов, однако на основание такого приказа по ведомству останавливают, проверяют и никто не пукает

[Kraftwerk]

Правда еще остается статья в конституции,о частной собственности,и якобы её не прикосновенности....другими наверное лицами...

я не про то, я про сам ход события:

 

1. есть вероятность истребования ИДПСом (или сотрудником полиции) вашего авто под какие то нужды (экстренные ессно, не за пивом, хотя кто его в этот момент будет проверять, а на потом уже не интересен ход событий)

 

2. есть законодательно установленный штраф за отказ в таком предоставлении (мизерный, сравнительно с потенциальной потерей или раскоцыванием авто)

 

3. я, к примеру, говорю (или молча, хотя вроде как не получится вот так вот просто молча уехать от сотрудника остановишего и не отпустившего авто, читаем 185-й приказ с поправками), что не дам (просто не хочу, или потрепаться ради трёпа токма про какие то причины моего отказаза.

 

4. какие дальнейшие телодвижения сотрудника ДПС и т.п....  ну и меня? вроде как должен отпускать, потому как то, что он просил я не исполняю и за енто есть штраф - выписывай (не выписывай), отпускай, я поехал. Если не отпускает, то на каком основании? Имеет ли право начать какие то дальнейшие телодвижения по прессованию?

 

ЗЫ Ieroglif, если конкретно к тебе, то я ж не сомневаюсь в твоем знании и прочтении большого количества печатных законодательных и не только документов, я именно хотел узнать (особенно от тебя), что делать в ентом случае? Отдать авто под убой не предлагать! Вот как грится, такая моя гражданская позиция, ну не хочу я отдавать свое авто под 99.99% возможнсть убоя, раздалбывания и т.п., тем более что штраф соизмерим всего то с 1/6 полной заправки моего авто

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 20:52.

[Niksik]

Про разрешение забрать машину ссылки есть,а вот про ключи от машины ни где не упоминается.

[Kraftwerk]

Зеркало, ну, быдло будет тупо стоять. Остальные могут накатать заявлений по 12.35 и 286-й. И пусть отписываются...

тут как бы, действительно, "быдло" (не такие как ты) будет стоять и тупо раслабившись слушать музычку или еще чего, расслабившись, делать в салоне авто (ну в зависимости от его наполнения как по численности так и по половому содержанию), а "небыдло" будет ТОЖЕ ТАКИ СТОЯТЬ (а куда оно денется с подводной лодки то... из оцепления?!), но не расслабившись, а напрягаясь и морща от напряжения лоб (и еще чего то пониже) в накатывании каких то заявлений по довольно сомнительным в конкретном случае статьям... то то я смотрю, из оцепления для проезда кортежей высоких бонз "небыдло" и пишет и пишет, и катает и катает, ... а корртежи срали и срали на них, напряженных (подтираясь этим накатанным)

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 21:45.

[Kraftwerk]

Про разрешение забрать машину ссылки есть,а вот про ключи от машины ни где не упоминается.

я не про физику-нюансы процесса, а про юрику и т.п., ясен пень, никто не упоминает про конкретно ключи (оне мои и я их ессно постараюсь не отдать просто так), упоминается передача авто целиком в пользование, ключи - это уже нюансы

 

мне хотелось бы услышать от спецов именно про процесс отказа (или неотказа) по порядку... спецов-практиков, видимо, нету... одни теоретики ... придется дергать настоящего знакомого юриста-практика но я таки не теряю надежды и тут получить вразумительный (по порядку) ответ

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 21:41.

[QDesnik]

я не про физику-нюансы процесса, а про юрику и т.п., ясен пень, никто не упоминает про конкретно ключи (оне мои и я их ессно постараюсь не отдать просто так), упоминается передача авто целиком в пользование, ключи - это уже нюансы

 

мне хотелось бы услышать от спецов именно про процесс отказа (или неотказа) по порядку... спецов-практиков, видимо, нету... одни теоретики ... придется дергать настоящего знакомого юриста-практика но я таки не теряю надежды и тут получить вразумительный (по порядку) ответ

Если есть регистратор на лобовухе - тапка в пол и уход от дэпа. Не побежит же пешком догонять.

Edited by QDesnik, 14 March 2013 - 21:47.

[Kraftwerk]

Если есть регистратор на лобовухе - тапка в пол и уход от дэпа. Не побежит же пешком догонять.

есть такие приборы, как рация (телефон и т.п.), первый же ближайший пост (патруль) ДЭПа - твой, а там уже слегка по другому будут разговаривать, ибо неподчинение требованию остановиться и т.п.... до раскладывания на капоте для досмотра совсем недалеко остается

 

ЗЫ не понял, какая в этом случае наглого несоблюдения требования остановиться, связь с наличием-отсутствием рега на лобовом?

 

Если что, я не рассматриваю какое то "голосование" одинокого ДЭПа (полисмена) на темной дороге, остановить по такому случаю могут и на посту ДПС... тогда, получается, нуна постоянно тапку в пол, ибо хрен его знает чего он тормозит тебя... вдруг по случаю "отбора" авто   

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 21:54.

[QDesnik]

есть такие приборы, как рация (телефон и т.п.), первый же ближайший пост (патруль) ДЭПа - твой, а там уже слегка по другому будут разговаривать, ибо неподчинение требованию остановиться и т.п.... до раскладывания на капоте для досмотра совсем недалеко остается

 

ЗЫ не понял, какая в этом случае наглого несоблюдения требования остановиться, связь с наличием-отсутствием рега на лобовом?

Требование остановиться я выполнил. Не выполнил лишь требование отдать авто. На тему поста - вопрос спорный.

p.s. рег сможет пояснить ситуацию в случае чего. 

Edited by QDesnik, 14 March 2013 - 21:55.

[Kraftwerk]

Требование остановиться я выполнил. Не выполнил лишь требование отдать авто. На тему поста - вопрос спорный.

p.s. рег сможет пояснить ситуацию в случае чего. 

требование остановиться не подразумевает твоего уезда, если ты не согласен с причиной останова  если что, права твои будут скорее всего у остановившего тебя ИДПСа, он запросто их попросит предъявить, и обязан ему их предъявить (то бишь отдать, не быкуя с цепочками и всяким показом через стекло)

 

я именно хочу узнать от местных знатоков порядок действий и со стороны водителя и со стороны ИДПСа (чего он может и имеет право вменить в таком случае водителю, отказавшемуся предоставить авто, ну окромя административного взыскания, то бишь мизерного штрафа, согласно установленным расценкам)... и как действительно в таком случае разойтись без "тапок в пол"

Edited by Kraftwerk, 14 March 2013 - 22:00.

[QDesnik]

требование остановиться не подразумевает твоего уезда, если ты не согласен с причиной останова  если что, права твои будут скорее всего у остановившего тебя ИДПСа, он запросто их попросит предъявить, и обязан ему их предъявить (то бишь отдать, не быкуя с цепочками и всяким показом через стекло)

 

я именно хочу узнать от местных знатоков порядок действий и со стороны водителя и со стороны ИДПСа (чего он может и имеет право вменить в таком случае водителю, отказавшемуся предоставить авто, ну окромя административного взыскания, то бишь мизерного штрафа, согласно установленным расценкам)... и как действительно в таком случае разойтись без "тапок в пол"

Проверка документов только на стационарных постах. В ином случае может проводиться только при наличии нарушения (доказательства вперед). Ну это если идти по закону... 

Edited by QDesnik, 14 March 2013 - 22:34.

[Ieroglif]

Kraftwerk, ты путаешь понятие "воспользоваться" и "владеть/распоряжаться/управлять".

ПДД содержат пункт 2.3.3, который обязывает предоставлять транспортное средство, но это не значит, что я должен кому-то ее отдавать. Подвезти ИДПСа/полицеского/доставить пострадавшего в больницу в случае крайней необходимости - пожалуйста.

А вот доверять управление неизвестному мне человеку в неизвестном состоянии (в плане алкоголя) и неизвестным уровнем водительских навыков - не обязан. Более того, не имею права, тем более за это предусматривается ответственность.

 

В общем, какие-то тЭоретические у тебя рассуждения, я бы хотел сказать кверулянтские, но не получится, ибо последние основаны на законе, а твои - нет.

[Niksik]

А можно свежий закон об этом? А то как то разница даже со старыми правилами где свою машину предоставляешь оперативному сотруднику,правда там было посложнее,бумаги там предоставить собственнику....толком не помню про частности...

Edited by Niksik, 14 March 2013 - 23:50.

[Ieroglif]

А можно свежий закон об этом?

ППРФ от 23.10.1993 N 1090 и Постановление Правительства РФ от 06.10.2011 N 824

[Niksik]

А это не поновее будет? Правда в виде закона,статьи пока не искал еще...

 

http://auto.mail.ru/...e.html?id=34144

[Ieroglif]

А это не поновее будет? Правда в виде закона,статьи пока не искал еще...

С какого, пардлон муа, фига у нас мэйл.ру законом стало?...

 

Ну, а этот проект не ищется и не находится в действующем Законодательстве.

[Niksik]

С какого, пардлон муа, фига у нас мэйл.ру законом стало?...

Ну если после вопросительного знака в моем сообщении прочитать дальше,то и ответ будет,нет?

[Ieroglif]

В общем, по Закону не могут.

[Niksik]

В общем, по Закону не могут.

Вроде как пока еще не приняли,и он должен пройти рассмотрение в думе?

[Ieroglif]

С учетом того, что буча про этот проект была в 11-м году, то примут еще очень нескоро...

[Niksik]

С учетом того, что буча про этот проект была в 11-м году, то примут еще очень нескоро...

И то верно,и всегда можно сослаться на статью Конституции...якобы она против этого   

[кин]

15,18 и 30 марта в Москве и Подмосковье будут проходить "антиалкогольные облавы" совместно с машинами ППМО. В месте проведения "мероприятия" будет остановлена каждая "первая" машина.Понравился-едешь дальше.Не понравился -ППМО. Осторожней товарищи!!!

[Зеркало]

15,18 и 30 марта в Москве и Подмосковье будут проходить "антиалкогольные облавы" совместно с машинами ППМО. В месте проведения "мероприятия" будет остановлена каждая "первая" машина.Понравился-едешь дальше.Не понравился -ППМО. Осторожней товарищи!!!

спасибо, дружище, обсуждаем уже третий день, правда кажется в другой ветке )))))

[Ieroglif]

Понравился-едешь дальше.Не понравился -ППМО. Осторожней товарищи!!!

Уточняйте, что это только для представителей ЛГБТ-движения. Ибо у гетеросексуалов другие критерии для прохождения ОСАО и МОСО.

[кин]

ИМХО Я-бы  вообще около ГД поставил машину ППОПЗ и проверял каждого "первого" выходящего оттуда-жалко таких машин нет.Передвижной Пункт Определения Психического Здоровья.

[Niksik]

ИМХО Я-бы  вообще около ГД поставил машину ППОПЗ и проверял каждого "первого" выходящего оттуда-жалко таких машин нет.Передвижной Пункт Определения Психического Здоровья.

Лучше входящего,предупреждение так сказать маразма....перед принятием таких же законов.

 

ЗЫ.имхо.