Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 5 голосов

Ситуации на дороге


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
5313 ответов в теме

#2066 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2012 - 19:02

Не детское ДТП было в Суздале в субботу...
На Ивановской объездной ремонт моста, днем реверсивный светофор, ночью сами разбираются... Не знаю что там в точности произошло, но днем в субботу дорога была закрыта вообще, весь транзит шел через Суздаль, а результат ДТП выглядел так: со стороны Иваново одна фура в откосе перед мостом (но на колесах), еще две застряли в габарите моста (одна из них свесившись мордом вниз), и где-то между ними легковушка, на вид - под списание... :(( Не знаю все это или еще что было... Вероятнее всего - отказ тормозов, там небольшой спуск к мосту, видимо другого варианта остановиться не было... :((
  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#2067 Maravilla

Maravilla

    ***

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 644 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2012 - 20:54

Не детское ДТП было в Суздале в субботу...
На Ивановской объездной ремонт моста, днем реверсивный светофор, ночью сами разбираются... Не знаю что там в точности произошло, но днем в субботу дорога была закрыта вообще, весь транзит шел через Суздаль, а результат ДТП выглядел так: со стороны Иваново одна фура в откосе перед мостом (но на колесах), еще две застряли в габарите моста (одна из них свесившись мордом вниз), и где-то между ними легковушка, на вид - под списание... :(( Не знаю все это или еще что было... Вероятнее всего - отказ тормозов, там небольшой спуск к мосту, видимо другого варианта остановиться не было... :((


Зеркало, чето меня терзают смутные сомненья... я точно такую же аварию под Киржачом видела, правда, в пятницу, по-моему. там легковушка не просто под списание, а от нее лепешка осталась в прямом смысле. ща где-то фотка на телефоне была (не аварии, а пробки), можт, это одна и та же, тоже Владимирская область.

upd. фотка:

Опубликованное фото

Изменено: Maravilla, 17 Июль 2012 - 22:23

  • 0

#2068 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 10:16

Maravilla, нет, видимо пошла эпидемия... :(( у тебя на фото НЯП деревня (не город - разные вещи!) Киржач на Горьковке в сторону Москвы...
  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#2069 Maravilla

Maravilla

    ***

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 644 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 15:13

Зеркало, а, ну, наверное, деревня, я хз кто из них кто, у меня с географией всегда было оч хорошо. а про эпидемию ты верно сказал, утром две фуры устроили экшн на мкаде.
  • 0

#2070 SpAlex

SpAlex

    Местный

  • Свои люди
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 17:39

угу
и я в воскресенье с дачи постоял - час потерял времени - 1 фура побила штуки 3-4 припаркованные...

вообще я например регулярно вижу как м..илы на фурах пытаются например на право повернуть со 2го ряда. Почти всегда это заканчивается ДТП и потом все орут - чего мол легковушка под фуру подлезла... А между тем легковушка спокойно (ну или не спокойно) ехала на поворот в своем крайнем ряду
  • 0

#2071 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 18 Июль 2012 - 17:51

регулярно вижу как м..илы на фурах пытаются например на право повернуть со 2го ряда.

А мож это в силу особенностей габаритов фуры? В нормальных автошколах про маневры фур подробно рассказывают...
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2072 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 18:08

SpAlex, +1 к Поршню. Они физически не могут поворачивать из правого...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2073 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 548 Сообщений:
  • LocationБалясинск

Опубликовано 18 Июль 2012 - 20:42

к тому же это разрешено ПДД
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#2074 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 20:45

к тому же это разрешено ПДД

С условием, что это будет безопасно. Так что при аварии это разрешение теряется...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2075 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 21:42

SpAlex, +1 к Поршню. Они физически не могут поворачивать из правого...


я постоянно говорю и повторяю: фуры и т.п. боьшегруз - ЗЛО и вся задница (еще большая) тока из-за их большого количества внутри 3-го траспортного

Убер-обер-хох-эпический метод подставы на дороге!
Ягуар-дженерейшен в действии.
http://auto.fishki.n...t.php?id=136055
(Если верить комментам, подставлялы - еще и сотрудники органов)


а вот ради интереса, как бы в этой ситуации каждый из местных автовладельцев поступил на месте водилы "зубила"?... особенно интересует мнение автоправоведа Ieroglifa

что нужно было делать грамотно? ...конкретно в ситуации уже нахождения на обочине встречки... я понимаю, что доставание настоящего АКМ (желательно старого 7.62) из-под сидухи и укладывание всех упырей хедшотами рядом с продырявленным в сито шеви был бы самый идеальный вариант, но а как на самом то деле?

Изменено: Kraftwerk, 18 Июль 2012 - 21:50

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#2076 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2012 - 22:07

я постоянно говорю и повторяю: фуры и т.п. боьшегруз - ЗЛО и вся задница (еще большая) тока из-за их большого количества внутри 3-го траспортного

/me мечтательно: вот выгонят фуры (которых и так туда почти не пускают) из третьего кольца и наступит рай на земле: на деревьях у подъезда будет хлеб с колбасой расти, а в парках плазмы да холодильники поспевать... :)

особенно интересует мнение автоправоведа Ieroglifa

Ситуация начала читаться с 10-й секунды ролика. Еще не доезжая пешеходного перехода надо было начинать тормозить. Думаю, это очевидно?
Ну, а потом, с учетом ощущения, что они неадекватные, держать дистанцию побольше...

Ну, а уже на обочине дело вышло из поля автоправа и вошло в обычный чотко пачанчиковый беспредел.
Тут уже кто как: расчехлить оружие самообороны, названивать в полицию, тупо тапку в пол - сложно судить...

З.Ы. Полис ОСАГО давать им точно не стоит... :)
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2077 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 18 Июль 2012 - 23:44

а вот ради интереса, как бы в этой ситуации каждый из местных автовладельцев поступил на месте водилы "зубила"?

Кастовал бы файрбол и телепорт.
Если серьезно - водитель мог бы язык придержать, в диалог не вступать, а дать по газам со встречной обочины, когда контингент начал выгружаться.
Потом он себе жизнь немного усложнил, но выпутался.
Один в поле не воин.
Ситуация показательная и, в связи с полнейшим параличом правоохранителей и прочих властителей мордора - повторения подобных ситуаций будут в сети появляться всё чаще.
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2078 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 11:43

/me мечтательно: вот выгонят фуры (которых и так туда почти не пускают) из третьего кольца и наступит рай на земле: на деревьях у подъезда будет хлеб с колбасой расти, а в парках плазмы да холодильники поспевать... :)


Смешно.... посмеялся :)

Ситуация начала читаться с 10-й секунды ролика. Еще не доезжая пешеходного перехода надо было начинать тормозить. Думаю, это очевидно?
Ну, а потом, с учетом ощущения, что они неадекватные, держать дистанцию побольше...

Ну, а уже на обочине дело вышло из поля автоправа и вошло в обычный чотко пачанчиковый беспредел.
Тут уже кто как: расчехлить оружие самообороны, названивать в полицию, тупо тапку в пол - сложно судить...

З.Ы. Полис ОСАГО давать им точно не стоит... :)


я хотел услышать именно твою рекомендацию (не услышал) про ситуацию уже на обочине, а не рассказ про соблюдение ПДД
1. оружие самообороны!!!??? это в твоем понимании что? оса что ли? типа-снайпер-ковбой всех троих как не фиг делать :)... там кстати вроде как МВД-шники были неадекватные, каг бы табельным от них настоящего не получить при вытаскивании своей пукалки резиновой

2. какое названивать?! они уже авто шли курочить... типа полиция моментально прилетит на голубом вертолете :)

3. какую тапку в пол? на таран?! с этого места поподробнее

Изменено: Kraftwerk, 19 Июль 2012 - 11:53

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#2079 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 11:49

Если серьезно - водитель мог бы язык придержать, в диалог не вступать, а дать по газам со встречной обочины, когда контингент начал выгружаться.

+100
наверное самое оптимальное решение... но есть вариант, что догонят, ибо отморозь уже как грится "прицепилась-завелась"

у мну был как вариант (теоритический), сталкивание этого шеви-малыша в кювет вместе с наполнением, но "зубило" для такого мало подходит (вес-моща не те), вот если бы гелек (и т.п.), но эти упыри скорее всего и не стали бы так борзеть на гелик (и т.п.)
  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#2080 Cupokko

Cupokko

    Прохожий

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 21 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:07

я хотел услышать именно твою рекомендацию (не услышал) про ситуацию уже на обочине, а не рассказ про соблюдение ПДД

Насколько я смог понять, рекомендация про ситуацию "уже на обочине" была в том, чтобы в этой самой ситуации не оказаться.
Видишь неадеквата на дороге, пусти его, пусть летит себе дальше.
  • 0

#2081 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:37

Было бы неплохо иметь в машине баллон перцовки и стяжки нейлоновые метровые: если жизнь прижмет - есть шанс одолеть пару безоружных быков и повязать их до приезда доблестных полицаев...
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2082 d@[Pooh]

d@[Pooh]

    Старожил

  • Administrators
  • 5 785 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:40

Было бы неплохо иметь в машине баллон перцовки и стяжки нейлоновые метровые: если жизнь прижмет - есть шанс одолеть пару безоружных быков и повязать их до приезда доблестных полицаев...


А не жахнет перцовка в нагретом солнцем салоне?

#2083 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:44

d@[Pooh], пока не жахала.
народ в торпеду встраивает самоделки на основе эл.привода замка двери и слезоточа, настраивают сигу на включение доп канала через N-минут после заведения двигателя или включения драйва на автомате, при условии не появления кодовой радиометки в салоне и катают эту конструкцию с собой годами :)
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2084 Dob

Dob

    В поиске....

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 266 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:51

Видишь неадеквата на дороге, пусти его, пусть летит себе дальше.


Ситуация, здесь вообще не только не понятная, но и тупиковая. Ребятишки, скорее всего под каким-то кайфом. Особенно если посмотреть на того который там камнями кидаться пытался.
Другого обьяснения, подставы своего авто под ремонт, я не вижу.
  • 0
Хорошего вам настроения. И здоровья. Вы держитесь там!
 

#2085 d@[Pooh]

d@[Pooh]

    Старожил

  • Administrators
  • 5 785 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:51

d@[Pooh], пока не жахала.
народ в торпеду встраивает самоделки на основе эл.привода замка двери и слезоточа, настраивают сигу на включение доп канала через N-минут после заведения двигателя или включения драйва на автомате, при условии не появления кодовой радиометки в салоне и катают эту конструкцию с собой годами :)


посоветуй где и какую взять.

#2086 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 12:55

Ситуация, здесь вообще не только не понятная, но и тупиковая. Ребятишки, скорее всего под каким-то кайфом. Особенно если посмотреть на того который там камнями кидаться пытался.
Другого обьяснения, подставы своего авто под ремонт, я не вижу.

Это раньше под кайфом такие ходили. Сейчас всё больше таких с рождения :)
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2087 Dob

Dob

    В поиске....

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 266 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 13:29

Это раньше под кайфом такие ходили. Сейчас всё больше таких с рождения :)


Ну, а не сьехал бы мальчик в сторону??? Или вообще бы не успел затормозить, и всадил бы в багажник, по самое не балуй?
Вышел и сказал, что машина от папы, денег нет, и обращайтесь в страховую компанию.
  • 0
Хорошего вам настроения. И здоровья. Вы держитесь там!
 

#2088 Мартышка Мери

Мартышка Мери

    Местный

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 829 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 13:54


вот и Котельники. Мега.
  • 0

#2089 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 14:02


вот и Котельники. Мега.

Ссыль на это видео в пору в шапку всего форума поместить :)
http://dzerjinsky.ne...5&postcount=244
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2090 SpAlex

SpAlex

    Местный

  • Свои люди
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 16:05

SpAlex, +1 к Поршню. Они физически не могут поворачивать из правого...

Наверно мне стоило уточнить - где я это видел.
Ну наример - на нашей бабочке над мкадом. Все (в т.ч. и фуры) нормально съезжают на внутренний мкад со своего правого ряда, но некоторые - видать особо одаренные :) - со 2го.

Или на заправке у факела - девка на бехе копейке потихоньку выезжала с заправки (ну очень по тихоньку - наверно боялась трафика в область который ехал относительно быстро) - а ждигит на фуре решил по быстрому ее объехать с лева и повернуть на право...
  • 0

#2091 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 16:15

Наверно мне стоило уточнить - где я это видел.

Так другое дело. Они же тоже не все - ангелы...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2092 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 16:18

Наверно мне стоило уточнить - где я это видел.

В идеале - кинуть пруф на ютуб :)
В автошколах учат, что фуры не тока творят *уйню, но еще и мало чего видят при этом под бортами - поэтому лучше самому заблаговременно позаботиться о своей сохранности, даже будучи правым по ПДД...
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2093 SpAlex

SpAlex

    Местный

  • Свои люди
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2012 - 16:34

В идеале - кинуть пруф на ютуб :)
В автошколах учат, что фуры не тока творят *уйню, но еще и мало чего видят при этом под бортами - поэтому лучше самому заблаговременно позаботиться о своей сохранности, даже будучи правым по ПДД...

у меня нет регистратора, по этому ссылку на видео кинуть не могу

а на счет позаботиться - как ты позаботишся? с дороги спрыгнешь? он же длинный. Это там легковая - ну нажал на тормоз - пропустил в перед - а тут - нажал на тормоз - когда фура начнет выравниваться - запросто можно получить "привет" по боку
  • 0

#2094 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 546 Сообщений:
  • LocationЗабалясинск ПодМКАДный

Опубликовано 19 Июль 2012 - 16:37

SpAlex, это мы уже к частностям пришли. Изначально был дан ответ соответственно более общим вводным.
Сами мы яростно против --даков, залезающих мимо хвоста с пятого ряда, неважно на какой машине.
  • 0

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#2095 Лиловый Ирис

Лиловый Ирис

    Фантазии на кончиках спиц

  • Свои люди
  • 1 900 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2012 - 19:41

Наблюдала сегодня такую сцену. Один придурок объезжал "пробку" ( группу из 4-ёх машин, которые слишком медленно поехали со светофора, по его мнению) не по встречке, а ..... по второй встречке! Выскочил на встречку, ему в лоб машины едут, объехал их слева.
Одна психушка своего пациента сегодня не досчиталась, что ли?
  • 0

Любой плохой день можно исправить хорошим человеком :)


#2096 катюнка

катюнка

    Новосёл

  • Свои люди
  • 761 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2012 - 20:28

Наблюдала сегодня такую сцену. Один придурок объезжал "пробку" ( группу из 4-ёх машин, которые слишком медленно поехали со светофора, по его мнению) не по встречке, а ..... по второй встречке! Выскочил на встречку, ему в лоб машины едут, объехал их слева.
Одна психушка своего пациента сегодня не досчиталась, что ли?


на прошлой неделе стояла в очереди на 305 автобус, такой же умник, выныривая через две сплошные на "вторую встречку", не ожидал, что по ней едет ЗАДНИМ ХОДОМ другая машина. Осколки фар чуть ли не в воздух взлетели

Умник, правда, смылся с места ДТП, очень неожиданно для всех. Я так поняла, что номера никто не записал. Тем, кто стоял в очереди, не видно было номеров из за припаркованных таксишников.
  • 0
Будь собой, остальные роли уже заняты (Оскар Уайлд)

#2097 malda

malda

    Новосёл

  • Свои люди
  • 636 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2012 - 21:45

Передаю привет трем пьяным мразям на Синей Мазде в центре Москвы с утра, которые были в хлам, особенно водитель, не адекватной наружности. Причем дядька вполне наверно состоятельный кадр. Собрали пробку на узкой дороге, останавливался раза три посередине проезжей части, а потом вовсе выехал на встречку в лоб, благо никого не задел. Себя и своих собутыльников не жалко, так о людях и детях подумал..
  • 0

#2098 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 548 Сообщений:
  • LocationБалясинск

Опубликовано 24 Июль 2012 - 21:46

дада, встречку у нас любят

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  1112.jpg   91,68 Кб   48 раз скачано

  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#2099 malda

malda

    Новосёл

  • Свои люди
  • 636 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2012 - 21:58

Abbadon, конечно, он на таком комбайне, почему бы и нет!!! а простых людей имеют по полной!!! Уроды
  • 0

#2100 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 548 Сообщений:
  • LocationБалясинск

Опубликовано 24 Июль 2012 - 22:07

malda, знаете, если у человека есть возможность нарушить, он будет нарушать, так что, у меня к таким отношение сугубо армейское: главное - не залетать ;)

ЗЫ. ну, и то, что он отказал Жанне Фриске, это не обсуждается
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых