Jump to content


Photo
* * * * - 3 votes

АВК-Веллком - ул. Шама д.1Б (магазин Копейка, второй этаж)


  • Please log in to reply
1894 replies to this topic

#71 sd55

sd55

    Местный

  • Свои люди
  • 981 posts

Posted 28 August 2009 - 18:32

;142403']Скажу больше , для ретрансляции каналов , надо иметь письменное соглашение с каждым и за это платить. Имеет ли это АВК ?


Да не имеет. Это же очевидно с их постов. Более того это не простая ретрансляция а получение коммерческой выгоды. И все это наказывается, довольно, строго - измеряется годами, не столь отдаленных мест :)
  • 0

#72 ляля

ляля

    Старожил

  • Свои люди
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2,384 posts

Posted 28 August 2009 - 18:50

зато на вашем форуме происходят очень понятные вещи
  • 0

#73 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,547 posts
  • LocationБалясинск

Posted 28 August 2009 - 19:10

не, ну способность портить и без того отсутствующую репутацию - это наш советский нонсенс. мне известны случаи, когда слишком самостоятельных админов за такую практику увольняли.
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#74 Ugg

Ugg

    Прохожий

  • Members
  • PipPipPip
  • 101 posts

Posted 29 August 2009 - 11:24

виндовс-то их официальный работник. так что же, выходит, АВК - фуфлогоны?

Вы еще даже не представляете, какие.
Это все еще только цветочки. Вот увидите )
  • 0

#75 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,547 posts
  • LocationБалясинск

Posted 29 August 2009 - 12:22

Вы еще даже не представляете, какие.
Это все еще только цветочки. Вот увидите )

нет, я лучше пока других послушаю :)
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#76 sawa-alex

sawa-alex

    Старожил

  • Свои люди
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3,066 posts

Posted 29 August 2009 - 13:30

а восстановить хамские ответы от товарищей можно ? которые они потерли ?
  • 0

#77 зефир

зефир

    Прохожий

  • Members
  • 3 posts

Posted 31 August 2009 - 00:46

В силу того, что на "независимом" форуме г. Дзержинский происходят непонятные вещи предлагаю обсудить все возникающие вопросы по работе компании АВК на том форуме, где все будут на равных правах, без модераторства сообщений http://forum.kotelni...c.php?f=14&t=33. Мной на данном форуме более ни одного комментария не будет. Заметьте в темах Монтажа и Дарлинга нами не оставлено ни одного сообщения ставящего под сомнение работу этих компаний. Корректировка этого сообщения также не сделает вам чести.

хах на равных правах, не смеши! kotelniki.info - это сайт АВК, не покупайтесь провокацию, там они удалят все сообщения которые им непонравятся. Сайт www.kotelniki.info зарегестрирован на мыло самого этого windowsa (здесь он сам это говорит: http://www.kotelniki...89/page/7/#6010). И вабще почитайте на форуме http://www.kotelniki.ru отзывы об авк
  • 0

#78 Карл

Карл

    Прохожий

  • Members
  • PipPipPip
  • 34 posts

Posted 31 August 2009 - 13:04

С марта-2009 являюсь абонентом "Евроконнекта". Имею только восторги: тяжёлые сайты, торренты - удовлетворительно; фиксировал закачки в разные времена суток до 10 Мб/с. На он-лайн серверах не играю - мне "минус", нечего сказать. Мальчики-монажники - хамы откровенные. Телефонная поддержка - как у всех, не хуже, и не лучше.
  • 0

#79 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 posts

Posted 31 August 2009 - 18:32

С марта-2009 являюсь абонентом "Евроконнекта". Имею только восторги: тяжёлые сайты, торренты - удовлетворительно;


Поддерживаю, только я с марта - 2008 г.

фиксировал закачки в разные времена суток до 10 Мб/с.


Не поддерживаю. Наблюдал не более 2-5 Мб/с.

Мальчики-монажники - хамы откровенные. Телефонная поддержка - как у всех, не хуже, и не лучше.


Не поддерживаю.
Монтажники нормальные, правда за все время общался с ними всего один раз - при подключении.
Техподдержка тоже нормальная, когда стал глючить роутер на чердаке дома, без вопросов пришли, разобрались и заменили.
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#80 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20,677 posts

Posted 31 August 2009 - 18:37

Карл и vladimir67, это не туда. Евроконнект и АВК всем кричат, что они совсем разные провайдеры.
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#81 KP9i

KP9i

    Новосёл

  • Свои люди
  • 356 posts

Posted 31 August 2009 - 19:06

Точно, только теперь у них один офис и при заходе на сайт евроконнекта тебя форвардит на АВКашный сайт.
  • 0

#82 iTess

iTess

    Прохожий

  • Members
  • PipPipPip
  • 32 posts

Posted 31 August 2009 - 19:51

Евроконнект и АВК всем кричат, что они совсем разные провайдеры.


Глупость. Когда я заходил в офис евроконнекта, они мне сказали, что они и АВК - это одно и то же.
  • 0

#83 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20,677 posts

Posted 31 August 2009 - 21:16

Vendetta-Tes, господа потерли свои посты, там они на себе тельняшку рвали, что это две разные конторы. В общем, дело ясное, что дело темное...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#84 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 posts

Posted 31 August 2009 - 21:24

Карл и vladimir67, это не туда. Евроконнект и АВК всем кричат, что они совсем разные провайдеры.


Юридически может и да, а фактически нет.

попробуйте пойти по ссылке http://www.euro-connect.ru/

Vendetta-Tes, господа потерли свои посты, там они на себе тельняшку рвали, что это две разные конторы. В общем, дело ясное, что дело темное...


Может хватит воевать?
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#85 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20,677 posts

Posted 31 August 2009 - 21:36

vladimir67, что вы зачем с нашей стороны воевать. Просто люди пудрят мозги и они (мозги) уже кипят просто:

Уважаемый palex! Если вас не затруднит, дайте пожалуйста ссылки на отдельные темы про АВК и EuroConnect в пределах этого форума, а то у меня возникли некоторые трудности с поиском таковых....

В данном разделе есть информация про Евроконнект и скромно в скобочках подразумевая АВК. Хочу обратить внимание, что в городе компания "АВК-ВЕЛЛКОМ" будет работать независимо от Евроконнекта, а следовательно со своими тарифами и услугами. Считаю, необходимым разместить информацию о компании АВК-ВЕЛЛКОМ, как о независимом провайдере.


Что характерно, я почти уверен, что если сейчас в первом посте темы Хотите подключиться к интернету? Все вопросы сюда. напишу, что это одно и то же, как сразу начнутся выступления. Время пошло...

Я просто ничего не понимаю...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#86 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 posts

Posted 31 August 2009 - 21:52

Ieroglif, Если не говорят правду, то либо не могут, либо не хотят. Гадать или фантазировать бессмысленно.
Предлагаю подождать, когда будет известна истина, ну и тогда действовать в зависимости от того что станет известно.
Терпенье и труд, сами знаете что перетрут. Простите за банальность.
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#87 Yar

Yar

    Волшебный

  • Members
  • 232 posts

Posted 01 September 2009 - 00:28

Призываю не оффотопить и не выяснять здесь личные отношения
Конкретные претензии к конкретным гражданам обсуждайте в личке, а политику модерации сторонних форумов - в беседке.
  • 0

#88 Afr

Afr

    Турист

  • Свои люди
  • 223 posts

Posted 01 September 2009 - 13:55

vladimir67, что вы зачем с нашей стороны воевать. Просто люди пудрят мозги и они (мозги) уже кипят просто:



Что характерно, я почти уверен, что если сейчас в первом посте темы Хотите подключиться к интернету? Все вопросы сюда. напишу, что это одно и то же, как сразу начнутся выступления. Время пошло...

Я просто ничего не понимаю...


Ничего непонятного для Вас не должно быть. На тот момент, когда мы затронули тему про Евроконнект на момент прихода АВК в город Дзержинский, так оно и было, тобишь две независимые компании. Теперь, любой пользователь услуг интернет от Евроконнекта, может перевестись на любой выбранный им тарифный план на сайте компании "АВК-ВЕЛЛКОМ" и следовательно просто перезаключить договор.
  • 0

#89 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20,677 posts

Posted 01 September 2009 - 15:39

Afr, а смысл был так упорно открещиваться от родства с Евроконнектом?
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#90 sever1

sever1

    Турист

  • Свои люди
  • 255 posts

Posted 01 September 2009 - 15:52

Afr, а смысл был так упорно открещиваться от родства с Евроконнектом?


Смысл, я думаю, в разнице тарифов.
  • 0
Мне столько всего нужно сделать, что лучше я пойду спать (Роберт Бенгли)

#91 Afr

Afr

    Турист

  • Свои люди
  • 223 posts

Posted 01 September 2009 - 17:29

Afr, а смысл был так упорно открещиваться от родства с Евроконнектом?

А вообще какое имеет "это всё" значение для Вас Ieroglif? Была компания Евроконнект со своими ценами, теперь компания АВК со своими ценами, что здесь такого??? Неужели, две компании между собой не могут к примеру сотрудничать? Разве так важна степень родства?
  • 0

#92 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20,677 posts

Posted 01 September 2009 - 17:53

Afr, непонятна возня, довольно истеричная, да еще и с обвинениями нас в мировом заговоре... Ладно, проехали...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#93 Afr

Afr

    Турист

  • Свои люди
  • 223 posts

Posted 01 September 2009 - 18:32

Afr, непонятна возня, довольно истеричная, да еще и с обвинениями нас в мировом заговоре... Ладно, проехали...

Честно говоря Алексей, никакой возни с нашей стороны я не наблюдаю, про "родство" двух компаний мало кого должно волновать, разве что бабок на рынке, которым и поговорить не о чем?! Насколько я понимаю, это было важно знать тем, кто пользуется услугами интернет от Евроконнекта подразумевая "родство" с другой компанией, использовать тарифы на более выгодных условиях, которые и предоставляла компания АВК-ВЕЛЛКОМ. Мол, почему Евроконнект придерживается цен города?! Я прав?
  • 0

#94 blooder

blooder

    Прохожий

  • Members
  • PipPipPip
  • 40 posts

Posted 01 September 2009 - 21:37

Вообще я думаю, что фирма Евроконнект была создана всего лишь для того чтобы попасть в город в качестве провайдера. Я думаю многие знают, что существует решение совета депутатов № 3/16 от 15.10.2008 г. об утверждении положения "О порядке допуска на объекты муниципального имущества при строительстве сетей электросвязи на территории г.Дзержинский." .
Так вот, в нем есть пункт 3.5. который гласит, что в случае выдачи разрешения на допуск оператора на объекты, администрация может дополнительно обременить оператора какими-либо работами, услугами на благо развития города и в том числе обязать встать на налоговый учет в городе, чем мне кажется администрация города активно пользовалась, для недопущения сторонних провайдеров. Видимо АВК просто создала Евроконнект, т.е. выполнила условия администрации города, потихоньку создавала сеть, при этом оказывая услуги провайдера по принятым в городе тарифам, не выделяясь на общем фоне. Ну а сейчас долбанула убойными тарифами по нашим местным провайдерам, создав реальную конкуренцию. Чего стоят новые тарифы монтажа. Видимо почуствовали, что при наличии такого конкурента долго с их безумными тарифами не протянешь.
  • 0

#95 BloodLust

BloodLust

    Местный

  • Свои люди
  • 1,270 posts

Posted 01 September 2009 - 23:40

Вообще я думаю, что фирма Евроконнект была создана всего лишь для того чтобы попасть в город в качестве провайдера. Я думаю многие знают, что существует решение совета депутатов № 3/16 от 15.10.2008 г. об утверждении положения "О порядке допуска на объекты муниципального имущества при строительстве сетей электросвязи на территории г.Дзержинский." .
Так вот, в нем есть пункт 3.5. который гласит, что в случае выдачи разрешения на допуск оператора на объекты, администрация может дополнительно обременить оператора какими-либо работами, услугами на благо развития города и в том числе обязать встать на налоговый учет в городе, чем мне кажется администрация города активно пользовалась, для недопущения сторонних провайдеров. Видимо АВК просто создала Евроконнект, т.е. выполнила условия администрации города, потихоньку создавала сеть, при этом оказывая услуги провайдера по принятым в городе тарифам, не выделяясь на общем фоне. Ну а сейчас долбанула убойными тарифами по нашим местным провайдерам, создав реальную конкуренцию. Чего стоят новые тарифы монтажа. Видимо почуствовали, что при наличии такого конкурента долго с их безумными тарифами не протянешь.


О какой "реальной" конкуренции вы говорите? Ни одному провайдеру не выгодно сейчас подключать новых клиентов. Почему? Берём калькулятор, считаем:
У нашей сети должен быть некий центр, иначе сеть будет неуправляемая превратится в адЪ и израиль:
Cisco C6503 или ещё что-то модульное с SFP-портами (цена порядка 10000$)+стоимость подключения к интернет+межсетевой экран или какое-то устройство контроля доступа к сети (цена варьируется от роутера на 386 компе до Cisco ASA 5580 за полторы сотни тысяч баксов)

Стоимость подключение одного подъезда/дома:
Минимум Cisco C2960-8TC-S на подъезд (GPL - 15000 рублей) или 24х портовый управляемый DLINK/3com с SFP на аплинке (те же деньги)
оптоволокно - (15 рублей/метр)*(количество метров до ближайшей точки присутствия оператора+ метров 10 на запас)
шкаф железный 3000 рублей
Стоимость подключения одного клиента в подъезде
витая пара до компьютера клиента (5руб/метр) * (расстояние от компьютера до коммутатора)+сетевая карта 150 рублей

А теперь делим все расходы на строительство сети на количество клиентов и прибавляем к этому стоимость подключения одного клиента. Результат запоминаем.
Берём абонентскую плату и долго думаем, каковы должны быть доходы от сегмента сети, чтобы выйти хотя бы в ноль?
  • 0

Украл -- Выпил -- Сменил фамилию, РОМАНТИКА!

 

Никто и не говорил, что будет легко! Потому что они борются за свое право — за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст! (С) Г. Каспаров

Мы должны вновь продемонстрировать, что граждане России готовы к тяжелой рутинной политической борьбе. Вот с этими людьми, которые ни в коем случае не отдадут нам свое право бесконтрольно обогащаться и узурпировать власть в стране. (С) А. Навальный


#96 djfox

djfox

    Турист

  • Свои люди
  • 289 posts

Posted 02 September 2009 - 18:22

Нашел 2 сайта:
http://www.avk-wellcom.ru/tariffs.html
и
http://www.avk-com.ru/tarify.html

Вроде организация одна (и телефоны одинаковые), а тарифы разные.
Скажите, эти сайты оба ваши?
У вас вроде тарифная политика одна на всю сеть, если верить инфе на сайте.
  • 0

#97 Afr

Afr

    Турист

  • Свои люди
  • 223 posts

Posted 02 September 2009 - 18:55

Нашел 2 сайта:
http://www.avk-wellcom.ru/tariffs.html
и
http://www.avk-com.ru/tarify.html

Вроде организация одна (и телефоны одинаковые), а тарифы разные.
Скажите, эти сайты оба ваши?
У вас вроде тарифная политика одна на всю сеть, если верить инфе на сайте.

Хороший вопрос:)
У компаний "АВК-Компьютер" и "АВК-ВЕЛЛКОМ" разные Генеральные директора, поэтому условия предоставления услуг отличаются и соответственно сайты разные. На сайте "АВК-ВЕЛЛКОМ" в шапке в перечня районов, отсутствует г. Люберцы, следовательно услуги там не предоставляются.
"АВК-ВЕЛЛКОМ" - предоставляет услуги в:
г.Котельники, г.Дзержинский, поселках: Красково, Томилино, Быково, Удельная, Ильинский, Родники, Малаховка.

"АВК-Компьютер"- предоставляет услуги в:
г.Люберцы (в целом)

Безусловно, между нашими компаниями ведётся взаимное сотрудничество. Заявки на подключение могут приниматься в офисах двух компаний, но адресуются они в конечном итоге по месту присутствия одной из них.
  • 0

#98 Scorpik

Scorpik

    Турист

  • Members
  • 238 posts

Posted 03 September 2009 - 00:42

Afr, а смысл был так упорно открещиваться от родства с Евроконнектом?

Меня всегда интересовала данная тема... К сожалению только удаленно, т.к. я живу на Дзержинской, а это довольно удаленный район от ближайшей точки присутствия данного оператора...

Ну да ладно - я вот прочитал еще не всю тему и не в курсе всего, т.к. уезжал на все лето и все темы на форуме читаю с конца (еще не осилил всю), но вот не понимаю че к чему разговор? А разве не мог АВК-ВЕЛЛКОМ просто купить Евроконнект? Что тут зазорного? По-моему если беспристрастно и логически порассуждать, то все ненужные вопросы просто отпадают... ИМХО.

Вообще я думаю, что фирма Евроконнект была создана всего лишь для того чтобы попасть в город в качестве провайдера. Я думаю многие знают, что существует решение совета депутатов № 3/16 от 15.10.2008 г. об утверждении положения "О порядке допуска на объекты муниципального имущества при строительстве сетей электросвязи на территории г.Дзержинский." .
Так вот, в нем есть пункт 3.5. который гласит, что в случае выдачи разрешения на допуск оператора на объекты, администрация может дополнительно обременить оператора какими-либо работами, услугами на благо развития города и в том числе обязать встать на налоговый учет в городе, чем мне кажется администрация города активно пользовалась, для недопущения сторонних провайдеров. Видимо АВК просто создала Евроконнект, т.е. выполнила условия администрации города, потихоньку создавала сеть, при этом оказывая услуги провайдера по принятым в городе тарифам, не выделяясь на общем фоне. Ну а сейчас долбанула убойными тарифами по нашим местным провайдерам, создав реальную конкуренцию. Чего стоят новые тарифы монтажа. Видимо почуствовали, что при наличии такого конкурента долго с их безумными тарифами не протянешь.

Гм... А разве данное решение совета депутатов (во главе которого стоит Вершинин - директор "Монтажа") не было выпущено экстренно после начала работы компании Евроконнект в нашем городе? Блин... поискал тему о провайдере "Евроконнект", но ее по ходу потерли... По-моему там было написано, что "Евроконнект" было организовано чуть-ли не в 2003 году...

Edited by Scorpik, 03 September 2009 - 00:48.

  • 0

#99 ivanb

ivanb

    Новосёл

  • Свои люди
  • 686 posts

Posted 07 September 2009 - 09:41

Личные впечатления от общения с АВК. Подал заявку почти 2,5 недели назад, в позапрошлый понедельник звонит представительница компании и говорит типа "всё хорошо мы вас можем подключить в течении месяца". Я грю "как так, говорили же что дом каблирован". Она "щас посмотрю... да грит извиняйте ошиблась, подключим в течении 10 дней". Я грю вот отлично с сентября буду в АВК. И что вы думаете - хрен там. В течении 10 дней никакие монтажники не звонили и не приходили. Ну естессно я ещё раз перезвонил в АВК, грю как же так. Ответил мол. чел. грит "ваша заявка у монтажников ничё не знаю повлиять на них никак не могу, ждите". Ну естессна пришлось отдать ненавистному дарлингу ещё чуток денег на сентябрь :( А от АВК до сих пор привета нету.
  • 0

#100 violleta

violleta

    Заблокирован

  • Banned
  • 629 posts

Posted 07 September 2009 - 09:48

( А от АВК до сих пор привета

нету.


А подключение у них сейчас бесплатно ?
  • 0
Смеяться право не грешно ,над всем что кажется смешно.

Карамзин.

#101 ivanb

ivanb

    Новосёл

  • Свои люди
  • 686 posts

Posted 07 September 2009 - 10:18

А подключение у них сейчас бесплатно ?


Не знаю, мне в принципе пофигу, для меня интернет это рабочий инструмент, на котором я экономить не собираюсь. Но слышал что то типа "подключение бесплатно платите только за первый месяц по выбранному тарифу". Но где я это слышал - то ли от мальчика по телефону, то ли на сайте видел - не помню.
  • 0

#102 ляля

ляля

    Старожил

  • Свои люди
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2,384 posts

Posted 07 September 2009 - 10:41

эм...вам нужен интернет для работы???и как думаете нормально все будет работать, если вас даже подключить не могут качественно)))))
  • 0

#103 ivanb

ivanb

    Новосёл

  • Свои люди
  • 686 posts

Posted 07 September 2009 - 11:00

эм...вам нужен интернет для работы???и как думаете нормально все будет работать, если вас даже подключить не могут качественно)))))


Думаю что хуже чем у Дарлинга не будет (ибо хуже просто некуда).
  • 0

#104 Afr

Afr

    Турист

  • Свои люди
  • 223 posts

Posted 07 September 2009 - 11:19

Личные впечатления от общения с АВК. Подал заявку почти 2,5 недели назад, в позапрошлый понедельник звонит представительница компании и говорит типа "всё хорошо мы вас можем подключить в течении месяца". Я грю "как так, говорили же что дом каблирован". Она "щас посмотрю... да грит извиняйте ошиблась, подключим в течении 10 дней". Я грю вот отлично с сентября буду в АВК. И что вы думаете - хрен там. В течении 10 дней никакие монтажники не звонили и не приходили. Ну естессно я ещё раз перезвонил в АВК, грю как же так. Ответил мол. чел. грит "ваша заявка у монтажников ничё не знаю повлиять на них никак не могу, ждите". Ну естессна пришлось отдать ненавистному дарлингу ещё чуток денег на сентябрь :( А от АВК до сих пор привета нету.

Напишите мне в личку пожалуйста адрес и контактный телефон Ваш, постараюсь повлиять на ситуацию, ускорив ваше подключение.
  • 0

#105 violleta

violleta

    Заблокирован

  • Banned
  • 629 posts

Posted 07 September 2009 - 11:25

Напишите мне в личку пожалуйста адрес и контактный телефон Ваш, постараюсь повлиять на ситуацию, ускорив ваше подключение.


Если подключение бесплатно,то я тоже хочу,а то Дарлинг,становится накладным...-(
  • 0
Смеяться право не грешно ,над всем что кажется смешно.

Карамзин.




3 user(s) are reading this topic

0 members, 3 guests, 0 anonymous users