4124 ответов в теме

[Моргуша]

Никита Dolphin, предлагаемая вами группа контроля качества быстро превратится в еще одну хорошую кормушку и все.

Более того, в нынешних условиях и этого не понадобится, ибо как я понимаю никакое качество в тендерах не прописано. Прописана очистка и уборка. А каков критерий - очищено и убрано или нет? И вообще, с какой периодичностью и в какие сроки это должно очищаться и убираться? Пока не будет такой конкретики, вы ни в одном суде ничего не докажете.

 Существуют нормативы и регламенты уборки. Сроки  периодичность даже высота снега в см. - все прописано. Еть нормы федеральные и местные например в Москве один из самых жестких к подрядчикам регламент.  А Контроль возложен на АТИ  например. У нас Технадзор. Другое дело  что прописывать штрафные санкции нужно и в контрактах (опять же как в Москве) тогда  плохо убирать будет накладно. 

[Моргуша]

Моргуша, не углубляйтесь ) бортануть (законно!) можно абсолютно любую компанию, было бы желание )

 Например как? в эл. аукционе как ?? Основание?

[Моргуша]

+ я все больше и больше убеждаюсь в том, что люди так красочно рассказывающие тут про какие то конкурсы-тендеры, ничего толком в их реалиях (сильно отличающихся даже от прописанного в законах) не понимают

Ага-ага)))

[Зеркало]

 Существуют нормативы и регламенты уборки. Сроки  периодичность даже высота снега в см. - все прописано. 

а где бы это посмотреть? и есть ли в тендерах ссылка на них?

[Зеркало]

 Например как? в эл. аукционе как ?? Основание?

самый простой путь - по квалификационным требованиям... есть и более сложные, если так не получается

Изменено: Зеркало, 04 Апрель 2013 - 11:53

[Моргуша]

самый простой путь - по квалификационным требованиям... есть и более сложные, если так не получа

 

Какие квалификационные требования в эл. аукционе???? Не путайте с конкурсом.

[Моргуша]

а где бы это посмотреть? и есть ли в тендерах ссылка на них?

  Давно хотела посмотреть  техзадание и проект контракта на уборку дворов. Не нашла в закупках гов. Кто-нибудь может кинуть ссылку?

[Зеркало]

Какие квалификационные требования в эл. аукционе???? Не путайте с конкурсом.

ну в эл. я не игрался никогда, только в "бумажные"... а там что, никаких документов ваще не требуют? что-то не верится

[Моргуша]

ну в эл. я не игрался никогда, только в "бумажные"... а там что, никаких документов ваще не требуют? что-то не верится

 Давно видимо в бумажные игрались?))) Их давно уж нет. В эл. аукционах требуется только согласие участников.

Изменено: Моргуша, 04 Апрель 2013 - 14:18

[Зеркало]

 Давно видимо в бумажные игрались?))) Их давно уж нет. В эл. аукционах требуется только согласие участников.

а всяческие авторизации, опыт и т.п.? вообще мимо что ли?

[Моргуша]

Вот нашел один лот... 

 

Заказ №0148300001212000334, на выполнение работ по содержанию общегородских территорий. Сумма лота 28 миллионов рублей.

В него входит:

- Подметание и сдвигание снега    23 807 кв.м.

- Очистка территории от уплотненного снега скребком 23 807 кв.м.

- Обработка поверхности противогололедным материалом (ПСС) 23 807 кв.м.

- Удаление снега и снежно-ледяных образований 23 807 кв.м.

- Уборка лавочек от снега    шт.    204

- Очистка урн от мусора    шт.    384

- Посыпка лестниц песчано-соляной смесью м²    2306

- Остановки (м²=2 676,8)    шт.    38

Подметание и сдвигание снега

Посыпка посадочных площадок песчано-соляной смесью

Уборка лавочек от снега

Очистка посадочных площадок от уплотненного снега скребком 

- Развозка песчано-соляной смеси

- Разгрузка песчано-соляной смеси

-Погрузка снега 36 куб.м. в мес.

 

Это только ручная уборка. Механическая уборка на много больше...

 

Но это на весь год... включая и летнюю уборку... 

Так что 28 лямов в год, это по 2,5 в мес примерно... С учетом что летом возни меньше, то на снежные месяцы около 3 млн. А снегопадов было всего 3. Получается что 3 мульта за каждый снегопад в течении 4 мес зимы. примерно так...

 Никита, а проект контракта можно??

Изменено: Моргуша, 04 Апрель 2013 - 14:29

[Моргуша]

а всяческие авторизации, опыт и т.п.? вообще мимо что ли?

 То-то и оно .  

[Моргуша]

Кстати, сейчас просмотрела док-и МО по уборке в зимний период, в отличии от московских в разы гуманнее к исполнителям  (((, так что не не нужно ждать призывов от нашего губернатора по анологии с Собяниным.  

Изменено: Моргуша, 04 Апрель 2013 - 14:30

[Зеркало]

 То-то и оно .  

ну тогда остается только хитро прописывать технические требования

[Моргуша]

ну тогда остается только хитро прописывать технические требования

А еще штрафные санкции в контракте.

[Зеркало]

Кстати, сейчас просмотрела док-и МО по уборке в зимний период, в отличии от московских в разы гуманнее к исполнителям  (((, так что не не нужно ждать призывов от нашего губернатора по анологии с Собяниным.  

просто интересно насколько они выполнимы с существующим бюджетом...

[Моргуша]

Тут , как говорится, хозяин -барин. Мало тебе -не берись. По опыту знаю, если раньше подрядчики ныли по  20 тыс. штрафу, то теперь 3% от контракта в квартал, это при 10% снижении от  нач. макс. цены контракта- и ничего- чистота и красота!

[Зеркало]

Тут , как говорится, хозяин -барин. Мало тебе -не берись. По опыту знаю, если раньше подрядчики ныли по  20 тыс. штрафу, то теперь 3% от контракта в квартал, это при 10% снижении от  нач. макс. цены контракта- и ничего- чистота и красота!

дык никто и не возьмется - администрации самой лопаты в руки брать?

[Моргуша]

дык никто и не возьмется - администрации самой лопаты в руки брать?

Да ладно, эти же и возьмутся- что им еще делать??  Администрация исполнителей меньше премию по итогам года получат и все.

[Kraftwerk]

Да ладно, эти же и возьмутся- что им еще делать??  Администрация исполнителей меньше премию по итогам года получат и все.

опять про официальную часть

да хрен с ентой премией, если все уже заранее неофициально получено

[Зеркало]

Да ладно, эти же и возьмутся- что им еще делать??  Администрация исполнителей меньше премию по итогам года получат и все.

вот я так и предполагал... что возьмутся за любые деньги, которых возможно хватает только на несколько уборок "когда совсем завалило", на уплату штрафов да на экстренные случаи по жалобам, проверкам и т.п.

что собственно и происходит в реальности

[Kraftwerk]

вот я так и предполагал... что возьмутся за любые деньги, которых возможно хватает только на несколько уборок "когда совсем завалило", на уплату штрафов да на экстренные случаи по жалобам, проверкам и т.п.

что собственно и происходит в реальности

...особенно с учетом, что усё, что нуна уже получено

[Зеркало]

вот... и как бы не получилось так, что им дешевле расторгнуть контракт, чем выполнить требования нормативов и регламентов

[Моргуша]

опять про официальную часть

да хрен с ентой премией, если все уже заранее неофициально получено

Да ладно Вам,) что неофициально получено?) Неофициально может быть только обещано, а оплата только в соответствии со статьями расхода, строго по КБК. 

[Моргуша]

вот... и как бы не получилось так, что им дешевле расторгнуть контракт, чем выполнить требования нормативов и регламентов

 Как раз нач. макс. цены на торги расчитываются исходя из  нормативов. Это все равно, что вода по нормативу- где расход по факту получается меньше, чем по норме.  

[Kraftwerk]

Да ладно Вам,) что неофициально получено?) Неофициально может быть только обещано, а оплата только в соответствии со статьями расхода, строго по КБК. 

ну да, ну да....

[Kraftwerk]

 Как раз нач. макс. цены на торги расчитываются исходя из  нормативов. Это все равно, что вода по нормативу- где расход по факту получается меньше, чем по норме.  

ага, правда нормативы "рассчитаны" исходя из "запасов" по перерасходу  именно поэтому счетчики воды не дают однозначно ЭКОНОМИИ

Изменено: Kraftwerk, 04 Апрель 2013 - 17:00

[Моргуша]

ну да, ну да....

Просветите, вероятно я не все знаю, как?)

[Niksik]

А

то может они не по феншую воруют

[Моргуша]

А

то может они не по феншую воруют

 Ну так или нет, я по феншую не специалист, вам виднее конечно, но разницу между уборкой в Дзержинском и Москве думаю вы тоже видите. Скажу что любого главу управы района, а то и префекта округа с треском уволили бы враз  за такую "уборку" улиц как у нас. Может быть подрядчикам потому лучше работается, что за халтуру грозят многомиллионные штрафы? 

Изменено: Моргуша, 04 Апрель 2013 - 17:21

[Niksik]

У нас не Москва,тут говорят что мэр ни причем,виноваты жители...которые молчат,ну и прочие отмазки...найди похожий город...финансирование чтоб одинаковое было...и все это с кассовыми чеками могут попросить показать

[Зеркало]

Никсик, тут интереснее что делать а не кто виноват... есть предложения? )

Изменено: Зеркало, 04 Апрель 2013 - 17:46

[Niksik]

Никсик, тут интереснее что делать а не кто виноват... есть предложения? )

Да элементарно,снять мэра.

Только не надо про то что как там с новым будет,гарантию дают только в гарантийной мастерской,да и то не угадывают...хуже то как бы и некуда,хотя есть умельцы и такие,но пробовать надо,иначе только трындешь,да и не узнаешь кто лучше не попробовав.

[Зеркало]

снять-то можно... вопрос - как заставить работать? нынешнего или другого - без разницы

Изменено: Зеркало, 04 Апрель 2013 - 17:55

[Мельдоний]

снять-то можно... вопрос - как заставить работать? нынешнего или другого - без разницы

Про активность нынешнего пора забыть: 1,5 срока это доказали