2304 replies to this topic

[Maravilla]

южанка, ничего я не придираюсь. вы хотите обсудить следствие, я же говорю вам о причинах. про родителей я уже выше все сказала, но и с медсестры вина за допущение в группу заболевших детей не снимается. значит плохо смотрит, раз такое происходит. тем более, что от медсестры диагнозов и не требуется. если хотите, можно это назвать рекомендацией родителям посетить врача.

Edited by Maravilla, 29 October 2010 - 23:58.

[южанка]

к примеру: заболевает ребёнок ветрянкой. никаких симптомов нет. просто все выходные капризный. вялый и т.д.. мама приводит в д\с. ничего не говорит, думает о том, как бы не опоздать на автобус. у ребёнка начинаются единичные высыпания на голове во второй половине дня. к вечеру под коленками. медсестра их при всём своём желании не может заметить. а ребёнок. целый день ходил и заражал других детей. кто виноват?

[Maravilla]

с ветрянкой отдельная тема. из-за нее целые карантины устраивают. в описанном вами случае виновата, естественно, мама. но такие случаи не систематичны, чего не скажешь о насморке и кашле. в присутствии в саду сопливящих и дохающих детей кто виноват?

[Niksik]

к примеру: Заболевает ребенок ОРВИЗ,сопли легкий кашель,першение в горле,вялость...медсестра и воспитатель не хотят замечать,спросить не "успевают" (кто то спешит на автобус) кто виноват?

[Maravilla]

к примеру: Заболевает ребенок ОРВИЗ,сопли легкий кашель,першение в горле,вялость...медсестра и воспитатель не хотят замечать,спросить не "успевают" (кто то спешит на автобус) кто виноват?

как-то грустно прям.. ведь получается, что в такой ситуации ни родителям, ни персоналу сада нет дела до того, что маленький человечек заболел. виноваты все, по-моему.

[южанка]

мама! мы же слышим как дышит наш ребёнок. как он подхрапывает. когда нос плохо дышит. слышим редкие подкашливания, можем даже знать что его тошнило на выходных. или был понос.. но промолчать. знать о том . что во рту появились маленькие язвочки. похожие на стаматит. еле заметные. но при всём при этом. ребёнок весёлый. играет . и т.д.. его приводят в д. с . а заболевание развивается на 3-4 день. всё время он заражал других детей. а медсестра при всём своём желании не могла это увидеть. она его видела всего 5 мин. и в эти 5 мин никаких симптомов не было. а если бы мама сказала то медсестра бы призадумалась.

[Maravilla]

а если бы мама сказала то медсестра бы призадумалась.

есть симптомы очевидные, я про них спрашивала. конкретно про насморк и кашель.
про молчание родителей я и сама знаю.

[Niksik]

южанка, О чем интересно задумалась бы медсестра? Как Вы утверждаете она не имеет право даже на таблетку?

[южанка]

потом надо же понимать. что медсестра не сидит возле детей наших весь свой рабочий день. есть и другие дети. и другая работа. например на кухне, а ребёнок не всегда скажет воспитателю . что у него першит горло. воспитатель ещё проводит занятия. собирает на прогулку. следит за их поведением. чтоб не обижали друг друга. укладывает спать. пишет планы и т.д.. он может просто в силу человеческого фактора не заметить. как подкашливал ребёнок, зато любая мама любой чих. кашль т.д. услышит сразу. кто виноват?

[южанка]

не имеет права на медикаментозное вмешательство. у любых таблеток есть противопоказания. в медкарте ребёнка всё сказано лаконично. а если начнуться побочные эффекты? и т.д. медикаментозное лечение выписывает врач. а медсестра может вызвать скорую. позвонить родителям. и отправить ребёнка в в люберцы в детскую больницу. т.к. у нас нет широкого профиля врачей в больнице.

[Niksik]

южанка, Конечно родители,кто бы из работников детсадов в этом сомневался бы,дети заболевают ТОЛЬКО дома,в саду невозможен этот вариант,а если и возможен,то родители обязаны были обратить внимание на это дома,и утром или к врачу,или в сад...где опять не увидят в связи с занятостью...все понятно,в саду за это не отвечают...если только на бумаге...обязанности медсестры исполняет мама,или медбрат (папа)...

[Niksik]

южанка, В больницу без разрешения родителей?

[южанка]

сначала звонят родителям. и сообщают о проблеме. . изолируют в бокс. и ребёнок ждёт когда за ним приедет мама. или разрешит действовать.просто сказав по телефону. а дети действительно начинают болеть в детском саду. ТОЛЬКО СИМПТОМЫ КАК ПРАВИЛО ПРОЯВЛЯЮТСЯ ДОМА. И МАМА ИХ БЫСТРЕЙ ЗАМЕТИТ.

[Maravilla]

южанка, я вот все жду, когда вы наконец ответите на мой вопрос. про насморк и кашель в детском саду. эти симптомы не очевидны, извините, только болванам. я говорю, про конкретную простуду, и не в период адаптации. это происходит сплошь и рядом, родители виноваты, не спорю, но как такие дети оказываются в группах?

[южанка]

ВЫ НЕМНОГО ДАЖЕ ОБИДНЫЕ ВЕЩИ ГОВОРИТЕ В АДРЕС МЕД РАБОТНИКОВ Д.С. ОНИ ЗАНЯТЫ, НО ЗАНЯТЫ ЗДОРОВЬЕМ ДЕТЕЙ. ГДЕ В САДУ ИХ 200 ЧЕЛОВЕК. И КАЖДОМУ ОНИ УДЕЛЯЮТ ВНИМАНИЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ЕСЛИ КАЖДОМУ РЕБЁНКУ МЕДСЕСТРА УДЕЛЯЕТ 5 МИНУТ В ДЕНЬ. А ИХ 200. ТО ЧЕМ ОНА ЗАНЯТА???

[Niksik]

как-то грустно прям.. ведь получается, что в такой ситуации ни родителям, ни персоналу сада нет дела до того, что маленький человечек заболел. виноваты все, по-моему.

Можно конечно цинично предположить что,если родителям все равно и они не хотят заметить заболевание,то и нам работникам садов на это фиолетово.

[Maravilla]

ВЫ НЕМНОГО ДАЖЕ ОБИДНЫЕ ВЕЩИ ГОВОРИТЕ В АДРЕС МЕД РАБОТНИКОВ Д.С. ОНИ ЗАНЯТЫ, НО ЗАНЯТЫ ЗДОРОВЬЕМ ДЕТЕЙ. ГДЕ В САДУ ИХ 200 ЧЕЛОВЕК. И КАЖДОМУ ОНИ УДЕЛЯЮТ ВНИМАНИЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ЕСЛИ КАЖДОМУ РЕБЁНКУ МЕДСЕСТРА УДЕЛЯЕТ 5 МИНУТ В ДЕНЬ. А ИХ 200. ТО ЧЕМ ОНА ЗАНЯТА???

это не ответ на мой вопрос. я не спрашивала, чем занята медсестра. я еще раз вам повторяю, если заболевшие дети оказываются в группе, значит это произошло с разрешения медсестры и воспитателя. родители виноваты тем, что довели детей до дверей, а вот кто пустил их в двери, это другой вопрос.

Можно конечно цинично предположить что,если родителям все равно и они не хотят заметить заболевание,то и нам работникам садов на это фиолетово.

ну вот поэтому и грустно

[Niksik]

Maravilla, И как не грустно,но похоже на правду,к сожалению...

[Maravilla]

Niksik, да уж..

[южанка]

ВЫ ИЗВЕНИТЕ. НО РАБОТНИК Д.С. ПРИ ВСЁМ СВОЁМ ЖЕЛАНИИ НЕ СМОЖЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ФУНКЦИЮ РОДИТЕЛЕЙ, ВОДИТЬ К ВРАЧУ, ДАВАТЬ ТАБЛЕТКИ.И Т.Д.А НА ВОПРОС ПРО ПРОСТУДУ ЕЩЁ РАЗ ОТВЕЧУ: ДИАГНОЗ СТАВИТ ВРАЧ!!! МЕДСЕСТРА ДАЁТ РЕКОМЕНДАЦИЮ РОДИТЕЛЮ ПОКАЗАТЬСЯ ВРАЧУ. НО САМА ОТВЕСТИ РЕБЁНКА ОНА НЕ МОЖЕТ, Т.К. НЕ ИМЕЕТ НИ КАКИХ ПРАВ. ПОКА НЕ БУДЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ, МЕДСЕСТРА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТКАЗАТЬ В ПРИЁМЕ РЕБЁНКА. Т.К. ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ НАГЛЯДНЫМ ПОКАЗАТЕЛЕМ ЗАРАЗНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ.

[южанка]

МЕДСЕСТРА В САДУ ОДНА. И ВОСПИТАТЕЛЬ КОТОРОМУ УТРОМ ОТДАЮТ РЕБЁНКА ТОЖЕ ОДИН. ДЕТИ ПРИХОДЯТ С 7-00 ДО 8-30 . ПОКА МЕДСЕСТРА ОБОЙДЕТ ВСЕ ГРУППЫ ПРОЙДЁТ ВРЕМЯ. И ВОСПИТАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ПРОСТО НА СВОИХ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ ВЫСТАВИТЬ РЕБЁНКА ЗА ДВЕРЬ. ПРОХОДИТ ВРЕМЯ. РОДИТЕЛИ ВСЕ УШЛИ.РАБОЧИЙ ДЕНЬ МЕДСЕСТРЫ НАЧИНАЕТСЯ С 8-00.ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.

[Maravilla]

МЕДСЕСТРА В САДУ ОДНА. И ВОСПИТАТЕЛЬ КОТОРОМУ УТРОМ ОТДАЮТ РЕБЁНКА ТОЖЕ ОДИН. ДЕТИ ПРИХОДЯТ С 7-00 ДО 8-30 . ПОКА МЕДСЕСТРА ОБОЙДЕТ ВСЕ ГРУППЫ ПРОЙДЁТ ВРЕМЯ. И ВОСПИТАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ПРОСТО НА СВОИХ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ ВЫСТАВИТЬ РЕБЁНКА ЗА ДВЕРЬ. ПРОХОДИТ ВРЕМЯ. РОДИТЕЛИ ВСЕ УШЛИ.РАБОЧИЙ ДЕНЬ МЕДСЕСТРЫ НАЧИНАЕТСЯ С 8-00.ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.

слушайте, но вы вот тоже сказки не рассказывайте, пожалуйста. у воспитателей есть номера мобильных телефонов родителей, и дернуть их обратно не составляет большого труда.

[Niksik]

южанка, Уже понятно,виноваты родители,медсестра за все не отвечает,нет времени на всех,таблетки не дает,т.к не врач,и у каждого лекарства противопоказания...хорошо хоть по Вашим словам оказывает первую помощь при травмах и ушибах,хотя и не травмотолог,от йода кстати тоже аллергия есть,смелая сестра...,этого не боится....

[южанка]

КОНЕЧНО ЕСТЬ НОМЕРА РОДИТЕЛЕЙ. И ОНИ ПРЯМО ИЗ ПРОБКИ НА ТРЕТЬЕМ КОЛЬЦЕ ЧЕРЕЗ МИНУТУ ЗАБРАЛИ ЗАБОЛЕВШЕГО РЕБЁНКА. ЧТОБЫ ОН НЕ ЗАРАЗИЛ ДРУГИХ. А НА ВТОРОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ Я БЫ ХОТЕЛА СПРОСИТЬ. А ВЫ БЫ ОСМЕЛИЛИСЬ ДАТЬ РЕБЁНКУ КАКУЮ ЛИБО ТАБЛЕТКУ. ЕСЛИ ОН ВЕСНОЙ ПЕРНЁС ОПЕРАЦИЮ НА СЕРДЦЕ. ИЛИ ЕСЛИ ОН СТОИТ НА УЧЕТЕ У ДЕРМАТОЛОГА( АЛЛЕРГИЯ). ИЛИ ЕСЛИ ОН НЕДАВНО ПЕРЕНЁС ТРАВМУ ГОЛОВЫ. ХОРОШО РАССУЖДАТЬ. НО ЭТО ДЕТИ.!!!

[Niksik]

южанка, А что других категорий детей нет? Которые болеют,без операции на сердце и голове (черепе) и не состоящих на учете у дерматолога? Чем тогда занимается сестра,если боится? На кухне сидит? Так там диет-сестра должна быть,йодом ссадины мажет? Ине боится за аллергию? И не боится не зная что делать, при ушибах? Нормальная такая ... сестра,чему обучалась? Отговоркам?

[Maravilla]

КОНЕЧНО ЕСТЬ НОМЕРА РОДИТЕЛЕЙ. И ОНИ ПРЯМО ИЗ ПРОБКИ НА ТРЕТЬЕМ КОЛЬЦЕ ЧЕРЕЗ МИНУТУ ЗАБРАЛИ ЗАБОЛЕВШЕГО РЕБЁНКА. ЧТОБЫ ОН НЕ ЗАРАЗИЛ ДРУГИХ.

и поэтому родителей не вызванивают, вы хотите сказать? типа все равно они в пробках? какая потрясающая забота.

я прекрасно знаю, как дела обстоят в детских садах, и многие родители знают. так что не надо вешать на уши то, что не знающие люди будут наматывать на ус.

[Antuanete]

южанка, в саду не ОДНА, а как минимум две медсестры.
В должностных обязанностях прописано
2.11. Осуществляет утренний прием, термометрию и другие мероприятия в отношении детей, пришедших после болезни и бывших в контакте с инфекционными больными.
2.13. Контролирует ежедневный утренний прием детей, проводимый воспитателями группы.
Ключевое слово, на мой взгляд, утренний. Медсестры нашего сада приходят на работу часиков в 9 утра (максимум), и осмотр детей они начинают ближе к обеду. На это у них занимает максимум 2 минуты на ГРУППУ!!!!! (пришли, посчитали, галочки поставили и.............все). Не ужели трудно медикам более тщательно смотреть за детками, ХОТЯ БЫ в ясельных группах. Да, родители виноваты, что привели больных чад в группу, но это не снимает ответственности и с воспитателей и с медиков. Они обязаны донести до родителей, что не будут брать в группу больного ребенка.
И еще:
5. Ответственность
5.1. Несет ответственность за жизнь и здоровье детей.
5.2.Несет ответственность за выполнение всех обязанностей, возложенных настоящей инструкцией.

И я по прежнему жду ссылку.

[Полинка]

это не ответ на мой вопрос. я не спрашивала, чем занята медсестра. я еще раз вам повторяю, если заболевшие дети оказываются в группе, значит это произошло с разрешения медсестры и воспитателя. родители виноваты тем, что довели детей до дверей, а вот кто пустил их в двери, это другой вопрос.


ну вот поэтому и грустно

Я Вам отвечу как больной ребёнок оказался в группе. Родители нажимают кнопку домофона, вежливо говорят имя ребёнка. Воспитатель открывает дверь. В группу ребёнок заходит ОДИН, мамы уже и следа не видно. Ребёнок болен. Были случаи когда таким образом отправили ребёнка с ветрянкой, всего перемазанного зелёнкой. с температурой. Другой случай - с жидким стулом. Начинаешь звонить родителям, все телефоны недоступны. Дети о которых я написала целый день провели в боксе у медсестры. Так, что уважаемые мамы, в первую очередь пожалейте своих детей, а со своими обязаннастями медсестра разберётся и без Вашей помощи.

[Полинка]

слушайте, но вы вот тоже сказки не рассказывайте, пожалуйста. у воспитателей есть номера мобильных телефонов родителей, и дернуть их обратно не составляет большого труда.

Не смешите пожалуйста. Не все родители такие ответственные. Да, очень многие остро реагируют когда им звонят. Но есть небольшая кучка, которая тебя же ещё и облает такими словами, что жизнь мёдом не покажется. Дело в том, что вот из за этой кучки ипроисходят все проблемы. А ещё массу справок липовых приносят, особенно с частных клинник.

[Полинка]

В первую очередь своих детей должны беречь родители. Детский сад с Вашими детьми будет до 7 -ми лет, а Вы всю оставшуюся жизнь. Желаю здоровья всем нашим детям, а взрослым быть немного добрее и терпимее к тем же воспитателям и персоналу детских садов.

[Antuanete]

Полинка, здесь участвую именно те мамы и папы, которые СЛЕДЯТ за своими детками, и не понимают, ПОЧЕМУ воспитатели и медики принимают больных детей в группы.

В первую очередь своих детей должны беречь родители. Детский сад с Вашими детьми будет до 7 -ми лет

Согласна. Но простите, именно от воспитателей во многом зависит как ребенок ходит в группу. У меня ребенок если видит одного воспитателя, то идет спокойно, когда другого- плачет "не хочу", "не пойду"

Edited by Scorp79, 30 October 2010 - 21:58.

[Maravilla]

Полинка, я абсолютна согласна с вами, что в первую очередь детей должны беречь их родители. и многие родители именно так и поступают. опять же повторюсь, что ответственности с родителей никто не снимает. и я не говорю о тех случаях, когда ребенок шмыгает носом или весь обмазан зеленкой, это крайности, причем противоположные. речь идет о самом распространенном, сильный насморк и кашель.

я и не отрицаю, что есть безответственные родители, но это не означает, что персонал детского сада здесь вовсе не при чем. не может медсестра или воспитатель надавить на таких родителей, значит на это есть заведующая. все решаемо, было бы желание, а его зачастую и нет, мол, мы не при чем, и сами там разбирайтесь между собой.

зы. и вообще, что это еще за безобразие такое - принимать ребенка без родителей. у нас вот как-то такого нет. что мешает воспитателям вставить по первое число таким родителям, оставляющим детей на пороге? тоже скажете, что воспитатели ничего не могут и не при чем? может еще и отдавать будут кому попало? я фигею с наших садов.

Edited by Maravilla, 30 October 2010 - 22:04.

[Antuanete]

зы. и вообще, что это еще за безобразие такое - принимать ребенка без родителей. у нас вот как-то такого нет. что мешает воспитателям вставить по первое число таким родителям, оставляющим детей на пороге? тоже скажете, что воспитатели ничего не могут и не при чем? может еще и отдавать будут кому попало? я фигею с наших садов.

Ой, ну опять повторюсь. Все зависит от воспитателя.

[Maravilla]

Ой, ну опять повторюсь. Все зависит от воспитателя.

ну, когда речь идет о качестве занятий или атмосфере в группе, это да, я согласна, что все зависит от воспитателя. но когда дело касается безопасности ребенка, это не правильно. есть правила, и они должны соблюдаться. ребенок не должен приходить в детский сад (а по факту так и есть) и уходить самостоятельно из детского сада.
воспитатели отлично знают, как исправить такие ситуации. есть не только заведующая, есть еще и ООП и выше. а этого не хотелось бы большинству родителей, даже безответственных, чтобы их ходили проверяли и т.д.. так что опять же все решаемо. другое дело, если воспитателю фиолетово, но тогда это вопрос к родителям, в чьей группе такое происходит, кому они доверяют ребенка? и если родители возмутятся, то уже начнется, что называется "пошло-поехало". и будет результат.

[Antuanete]

Maravilla, полностью с вами согласна. Главное, чтобы далеко не фиолетово было и заведующей. Например, этой весной из 5 сада во время прогулки ушли двое деток (возраст не скажу точно, не больше 5), при этом площадка этой группы находится далеко НЕ рядом с калиткой. В результате детей нашли (на них обратили внимание прохожие и отвели в милицию), ну а воспитателям был вынесен ТОЛЬКО выговор. Вот так.