426 replies to this topic

[Touchdown]

Они меняют вам штаны, в которые вы насра....

Тссс... Люди уже в возрасте, с ними так нельзя. Ну обкака..., ну бывает. Доживете до их лет, посмотрим как вы будете на форумах (какие они к тому времени будут ?) писать.

[судья]

Именно эта "горстка неудачников" потратила полгода своего личного времени, чтобы получить договор из министерства ЖКХ для вас же, а вы сидите и ждете пока этот договор на блюдечке преподнесут, влом на собрание-то прийти?
Они меняют вам штаны, в которые вы насра....

Нероли, просто это "Гражданская инициатива" некоторым дорогу перешла.. Завидно стало.. И там все правильно - договор-с, а не какой-то протокол разногласий, который правда, почему-то все еще не опубликован на форуме, хотя и было письменное обещание на форуме.. К справедливости скажем, время собрания в 19 часов в рабочий день с сообщением о собрании в этот же день не всех устраивает - многие работают в Москве и к этому времени не успевают вернуться... Да и ситуация у всех разная, например, я болен и не мог придти на интересующее собрание, так что публикация договора на форуме (как и в "Угрешских вестях", о чем было принято решение на собрании) имеет свой смысл..

Edited by судья, 16 July 2010 - 08:02.

[Mat]

Чего вы - выборы выборы...
Находится кандидат, который обещает "выберете меня - будет вам ваш вариант договора с УК". И чего ? Пока не выберем - и спросить нет возможности. Выберем - какая гарантия исполнения ? Никакой. Однозначно.
Так что этот договор в привязке к выборам - будет обычной морковкой для избирателя, не более того.

Вы не поняли про сроки. Договор должен быть оформлен до выборов. Предвыборным обещаниям я не верю, т.к. нет ответственности за их неисполнение.

Edited by Mat, 16 July 2010 - 09:30.

[судья]

Вы не поняли по срокам. Договор должен быть оформлен до выборов. Предвыборным обещаниям я не верю.

Договор с УК по Жилищному кодексу может быть оформлен когда угодно - до выборов, во время выборов, после выборов...

[Mat]

Договор с УК по Жилищному кодексу может быть оформлен когда угодно - до выборов, во время выборов, после выборов...

А не оформлен вообще тоже может быть?

[судья]

А не оформлен вообще тоже может быть?

Нет, не может.. Жилищный кодекс лишь не уставливает срок заключения договора с УК, но в общем-то обязывает собственника заключить договор с УК, но время заключения повторюсь в ЖК не определено. И связывать договор с УК с выборами это вообще-то называется шантажом.. Согласен, что все политические силы на выборах будут использовать эту ситуацию с УК, но это в целом по закону возможно лишь в качестве агитации за кого или иного кандидата или политической силы..

Edited by судья, 16 July 2010 - 09:49.

[Mat]

...время заключения повторюсь в ЖК не определено...

Значит может находится в процессе заключения бесконечно долго, т.е. быть не заключеным. Это лазейка в законе для вороватых коммунальшиков и их пособников в администрациях.

[судья]

Значит может находится в процессе заключения бесконечно долго, т.е. быть не заключеным. Это лазейка в законе для вороватых коммунальшиков и их пособников в администрациях.

Но это и лазейка для сознательных собствеников... До тех пока две силы - УК и собственники - не придут к единому мнению и не подпишут двухсторонний ДОГОВОР ничего не будет.. Палка всегда о двух концах...

[Mat]

Но это и лазейка для сознательных собствеников... До тех пока две силы - УК и собственники не придут к единому мнению и подпишут двухсторонний ДОГОВОР ничего не будет.. Палка всегда о двух концах...

Согласен, что не будет. Но не будет суть соответствующего высоким тарифам качественного коммунального обслуживания.
Поэтому надо принуждать УК и администрацию к составлению и подписанию нормального договора, либо вносить изменения в ЖК.

Edited by Mat, 16 July 2010 - 10:17.

[судья]

Согласен, что не будет. Но не будет суть соответствующего высоким тарифам качественного коммунального обслуживания.

А уж это зависит от нашей с вами гражданской позиции... И я не согласен с тем, что кругом лишь только одни "вороватые коммунальшики и их пособники в администрациях".. Вокруг очень много и честных и порядочных людей... Но все они с разными интересами.. И надо найти баланс между этими всеми интересами...

[Touchdown]

Значит может находится в процессе заключения бесконечно долго, т.е. быть не заключеным. Это лазейка в законе для вороватых коммунальшиков и их пособников в администрациях.

На мой скромный взгляд, кроме жил.кодекса существуют еще гражданский и налоговый. И УК, получающая деньги с потребителей при отсутствии письменного договора по идее попадает на целую кучу статей.

[судья]

Поэтому надо принуждать УК и администрацию к составлению и подписанию нормального договора, либо вносить изменения в ЖК.

Принуждение путем шантажа в общем-то противозаконно.. А законодатель в ЖК написал все правильно - этот процесс согласования интересов между УК и собствениками очень не простое и трудоемкое дело...

На мой скромный взгляд, кроме жил.кодекса существуют еще гражданский и налоговый. И УК, получающая деньги с потребителей при отсутствии письменного договора по идее попадает на целую кучу статей.

Согласен...

Edited by судья, 16 July 2010 - 10:25.

[Mat]

А уж это зависит от нашей с вами гражданской позиции... И я не согласен с тем, что кругом лишь только одни "вороватые коммунальшики и их пособники в администрациях".. Вокруг очень много и честных и порядочных людей... Но все они с разными интересами.. И надо найти баланс между этими всеми интересами...

А я и не говорил, что "кругом лишь только одни "вороватые коммунальшики и их пособники в администрациях"..
Действительно, "Вокруг очень много и честных и порядочных людей... " и даже среди коммунальщиков и администрации.

[судья]

А я и не говорил, что "лишь только одни "вороватые коммунальшики и их пособники в администрациях"..
Действительно, "Вокруг очень много и честных и порядочных людей... "

Ну тогда с этими "честными и порядочнымих людьми" и надо искать баланс интересов, а не использовать шантаж как инструмент достижения цели..

[Mat]

На мой скромный взгляд, кроме жил.кодекса существуют еще гражданский и налоговый. И УК, получающая деньги с потребителей при отсутствии письменного договора по идее попадает на целую кучу статей.

Жаль только, что пока не видно на этом поприще ни налоговиков ни прокуроров.

[Mat]

Ну тогда с этими "честными и порядочнымих людьми" и надо искать баланс интересов, а не использовать шантаж как инструмент достижения цели..

Вот уже почти 2 года ищем. Сколько ещё искать? В этой жизни успеем найти?

[судья]

Вот уже почти 2 года ищем. Сколько ещё искать? В этой жизни успеем найти?

Ну по-видимому, до нового гада..:crazy:

[Mat]

Ну по-видимому, до нового гада..:crazy:

А я хочу не "по-видимому", а точно до выборов.

[судья]

А я хочу не "по-видимому", а точно до выборов.

Экстремизм еще никого до хорошего не доводил.. Сами Плешакова до 2011 года Мэром выбрали..

Edited by судья, 16 July 2010 - 10:47.

[Mat]

Экстремизм еще никого до хорошего не доводил.. Сами Плешакова до 2011 года Мэром выбрали..

Нет тут никакого экстремизма.

[aksakal]

Именно эта "горстка неудачников" потратила полгода своего личного времени, чтобы получить договор из министерства ЖКХ для вас же, а вы сидите и ждете пока этот договор на блюдечке преподнесут, влом на собрание-то прийти?
Они меняют вам штаны, в которые вы насра....

Вот именно всего пол года, что бы текст бумажки официальной получить ... :appl:

Нероли, просто это "Гражданская инициатива" некоторым дорогу перешла..

Ей трудно кому то перейти дорогу, так как они никуда не идут, а топчутся на месте время от времени на каком нибудь очередном пяточке раздуваясь от чувства собственной значимости ...

Edited by aksakal, 16 July 2010 - 11:28.

[судья]

Ей трудно кому то перейти дорогу, так как они никуда не идут, а топчутся на месте время от времени на каком нибудь очередном пяточке раздуваясь от чувства собственной значимости ...

Политику давайте оставим в покое.. Здесь об экономике... А точнее - о договоре с УК, который по Жилищному кодексу РФ должен заключить каждый собственник... И как собственнику (а это экономическое понятие) мне все равно какая политическая сила представит мне грамотный договор с УК, который будет соблюдать баланс интересов УК и собствеников..

Edited by судья, 16 July 2010 - 11:55.

[Touchdown]

мне все равно какая политическая сила представит мне грамотный договор с УК,

а будет он подписан или нет со стороны УК - вам не всё равно ? ))) Вам (и всем нам) "политическая сила" под названием aksakal&co представила уже версию договора (в виде протокола разногласий, в договор превращается легким движением мыши) который для собственника на порядок лучше. Вы счастливы ? )))

[судья]

а будет он подписан или нет со стороны УК - вам не всё равно ? ))) Вам (и всем нам) "политическая сила" под названием aksakal&co представила уже версию договора (в виде протокола разногласий, в договор превращается легким движением мыши) который для собственника на порядок лучше. Вы счастливы ? )))

Лекгим движением руки протокол разногласий не превратиться в договор.. Почему интересно до сих пор этот протокол не превратился в договор? Сколько времени прошло? Это очень трудно. И нужен соответсвующий решающий орган, принимающий решение, над интересами УК и собственника..

А то, что договор с УК, разработанный министерством ЖКХ Московской области (т.е. профессионалами) до сих пор не опубликован на форуме у меня действительно вызывает вопросы...

[Touchdown]

Почему интересно до сих пор этот протокол не превратился в договор?

Потому что Джо неуловим до тех пор, пока он нафих не нужен ))) УК такой договор не нужен- потому что он не в их интересах, а собственник нынче вялый пошел, все ждет когда ему выложат, напишут, опубликуют. Вот и стоит воз на том же месте.

А то, что договор с УК, разработанный министерством ЖКХ Московской области (т.е. профессионалами) до сих пор не опубликован на форуме у меня действительно вызывает вопросы...

неужели вы серьезно ??? ну к кому у вас могут быть эти вопросы, а ? Кто вам обязан здесь что-либо публиковать ? ))))

[судья]

неужели вы серьезно ??? ну к кому у вас могут быть эти вопросы, а ? Кто вам обязан здесь что-либо публиковать ? ))))

marhsal в посте № 222 обязался опубликовать этот договор.. Вроде он он имеет отношение к "Гражданской инициативе"...

У меня этот договор есть на бумаге. Постараюсь сегодня выложить на форуме.

А про тот протокол разногласий я уже как собственник просто забыл его - давно это было..

Edited by судья, 16 July 2010 - 12:47.

[Touchdown]

marhsal в посте № 222 обязался опубликовать этот договор

вы разницу между словом "постараюсь" и между "обязуюсь" различаете, нет ? ))
marhsal ни вам ни мне ничего не должден. выложит - хорошо, нет - жаль, но какие к нему претензии.

[судья]

вы разницу между словом "постараюсь" и между "обязуюсь" различаете, нет ? ))
marhsal ни вам ни мне ничего не должден. выложит - хорошо, нет - жаль, но какие к нему претензии.

Разницу я понимаю.. Также есть решение собрания опубликовать этот договр в УВ.. Это на крайней случай..

А так будем надеятся на порядочность marhsal - уж точно не буду предъявлять претенции.. Вы разницу между "вопросами" и "претензиями" различаете?

[Mat]

вы разницу между словом "постараюсь" и между "обязуюсь" различаете, нет ? ))
marhsal ни вам ни мне ничего не должден. выложит - хорошо, нет - жаль, но какие к нему претензии.

Нет, не различает. Я это ещё раньше понял.

[судья]

Вынужден себя же процитировать

А то, что договор с УК, разработанный министерством ЖКХ Московской области (т.е. профессионалами) до сих пор не опубликован на форуме у меня действительно вызывает вопросы...

[Touchdown]

Вы разницу между "вопросами" и "претензиями" различаете?

В вашем исполнении - с трудом, честно говоря. Потому как уж очень напираете что вот обещал, вот не выложил, вопросы понимаишь появляются...

[судья]

Тогда специально для вас разъясняю - вопросы есть, претенций нет..

[aksakal]

А то, что договор с УК, разработанный министерством ЖКХ Московской области (т.е. профессионалами) до сих пор не опубликован на форуме у меня действительно вызывает вопросы...

Ковчег сделали "любители", Профессионалы сделали "Титаник" ... :bur2:

[Kraftwerk]

Ковчег сделали "любители", Профессионалы сделали "Титаник" ... :bur2:

но большинству все-равно хочется в "круиз" с шиком и помпезностью

olol, ИМХО, но мне кажется вам нужно связаться с "Маршалом" вне форума, чтобы получить все желаемое, так точно будет вернее, а потом и сами сможете если захотите это тут опубликовать

Edited by Kraftwerk, 16 July 2010 - 14:54.

[судья]

Ковчег сделали "любители", Профессионалы сделали "Титаник" ... :bur2:

Так, уже вопрос о профессионалах и любителях затронули.. Не слишком ли это в теме про договор между УК и собствеником, который необходимо подписывать?:р

olol, ИМХО, но мне кажется вам нужно связаться с "Маршалом" вне форума, чтобы получить все желаемое, так точно будет вернее, а потом и сами сможете если захотите это тут опубликовать

Я же сказал - болею я, очень.. С форума мне гораздо легче договор получить..

Edited by судья, 16 July 2010 - 15:00.